長(zhǎng)期以來(lái)，住建部市政公用行業(yè)專委會(huì)成員、中國(guó)城市建設(shè)研究院總工徐海云的“能言敢言”風(fēng)格給業(yè)內(nèi)人士留下了深刻印象。在2016（第十屆）固廢戰(zhàn)略論壇上，徐海云作了題為“防‘忽悠’干擾，讓生活垃圾焚燒發(fā)展走向正軌”的發(fā)言，對(duì)當(dāng)前固廢行業(yè)的一些熱點(diǎn)問(wèn)題提發(fā)表了自己的看法。

本文根據(jù)徐海云現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言內(nèi)容整理，未經(jīng)本人審閱。

感謝E20邀請(qǐng)我來(lái)介紹感想，但是從某種程度上，我不是很想來(lái)。因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)我的思想和國(guó)家目前的很多東西對(duì)照來(lái)看，可能不太入流。十幾年前，我在首次固廢論壇上，曾針對(duì)一個(gè)號(hào)稱世界先進(jìn)水平的垃圾處理技術(shù)，提出凡是號(hào)稱世界先進(jìn)水平的垃圾處理技術(shù)都是假冒偽劣的。這家企業(yè)當(dāng)時(shí)在上海建設(shè)一個(gè)垃圾處理廠，聲稱95%的垃圾都實(shí)現(xiàn)了資源化，這家企業(yè)在上海等地建設(shè)的垃圾處理設(shè)施現(xiàn)在已經(jīng)“灰飛煙滅”了，但是，到今天國(guó)內(nèi)過(guò)度垃圾資源化的思想仍在彌漫。過(guò)度資源化的典型典型語(yǔ)言就是“吃干榨盡”，其特征就是得不償失，付出的和得到的不匹配；過(guò)度資源化的后果，就是假冒偽劣、坑蒙拐騙。

我們已經(jīng)站在了垃圾分類、回收的山頂

垃圾處理的方式分三種，一種是回收利用，一種是焚燒，一種是填埋。

回收利用也分三種類型，第一種是直接的回收利用，作為二手品繼續(xù)用；第二種是材料的回收利用，比如金屬、玻璃、塑料等。在國(guó)內(nèi)，這兩種回收利用都是撿廢品的人在做，政府部門、環(huán)衛(wèi)部門基本沒(méi)有參與。還有一種回收方式是有機(jī)物的回收利用。有機(jī)物的回收利用需要考慮源頭分類、考慮成本、考慮需求。如果回想一下我國(guó)改革開放以后的垃圾處理，就可以發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)歷史過(guò)程：最早我們是在做堆肥處理，做不下去才搞填埋，填埋搞不下去才搞焚燒。

目前有人（注：是深改辦提出的，但要公開發(fā)表還是隱晦點(diǎn)）要求搞強(qiáng)制分類，仿佛我們垃圾里面還有很多資源要回收。下圖是我個(gè)人研究的數(shù)據(jù)，如果把廢品計(jì)入垃圾的話，2014年，我國(guó)回收利用率是27%。把美國(guó)、歐盟、日本都列在一起，可以看到德國(guó)回收利用率最高，65%；日本最低，20%。德國(guó)和日本都是公認(rèn)的垃圾回收做得特別好的國(guó)家，但是為什么數(shù)據(jù)差這么多？這是因?yàn)楦鱾€(gè)國(guó)家統(tǒng)計(jì)口徑不同，回收利用率只能作為參考，回收利用率高，并一定表示回收利用水平高。如果我們要跟發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)比，如果要詳細(xì)研究，必須要搞清楚統(tǒng)計(jì)口徑，才能搞清楚回收利用的真實(shí)狀況。

我要講的第一個(gè)觀點(diǎn)是，我們國(guó)家的垃圾回收利用水平已經(jīng)很高了，不能再高了。拾荒人遍布大街小巷，大家有目共睹。以下舉三個(gè)例子說(shuō)明：

第一是廢紙，這是生活垃圾中可以回收利用占比最大的部分。我國(guó)廢紙回收率不到50%，發(fā)達(dá)國(guó)家是70%-80%。但實(shí)際上，我們國(guó)家的廢品回收利用率已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于發(fā)達(dá)國(guó)家。其實(shí)是消費(fèi)水平的不同導(dǎo)致，發(fā)達(dá)國(guó)家人均在兩百多公斤，我們的消費(fèi)水平還不到80公斤，只有高消費(fèi)才有高回收。

第二個(gè)，易拉罐，垃圾回收里面價(jià)值比較高的部分，歐盟2020年定的目標(biāo)是80%，實(shí)際上，我們國(guó)家應(yīng)該接近100%，一扔到垃圾桶里就會(huì)被撿走，可惜沒(méi)有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。

第三個(gè)是塑料，這是生活垃圾里面增長(zhǎng)最快、體積占最多的。通過(guò)下圖（數(shù)據(jù)來(lái)自國(guó)家發(fā)改委、資源綜合利用協(xié)會(huì)發(fā)布的報(bào)告）可以看到，紅色部分是百分之二十幾，藍(lán)色部分是百分之四十幾。歐盟27個(gè)國(guó)家，在2012年回收量是650萬(wàn)噸，回收率是26%。但是在材料利用里面，有300萬(wàn)噸，差不多一半是出口，而且87%出口到中國(guó)大陸。也就是說(shuō)，中國(guó)大陸接受了發(fā)達(dá)國(guó)家主要的廢塑料。如果嚴(yán)格地同口徑相比，歐盟的廢塑料利用率應(yīng)當(dāng)是8%左右，日本、德國(guó)相比是5%以下，我們是30%左右。難道還需要增加嗎？

統(tǒng)計(jì)口徑不一樣，簡(jiǎn)單的對(duì)比是沒(méi)有意義的。2015年我看到的一篇文章，美國(guó)的一個(gè)學(xué)者亞當(dāng)?明特調(diào)研后認(rèn)為，中國(guó)的廢品回收率遠(yuǎn)高于美國(guó)。然而現(xiàn)在國(guó)內(nèi)還在做各種垃圾分類，我認(rèn)為這是形式主義在全國(guó)扎扎實(shí)實(shí)地推進(jìn)。

貌似有道理的熱點(diǎn)問(wèn)題

中國(guó)的垃圾問(wèn)題是什么？我認(rèn)為根本問(wèn)題是衛(wèi)生問(wèn)題，而不是分類問(wèn)題。國(guó)內(nèi)人人都會(huì)講，垃圾是放錯(cuò)位置的資源，這句話是對(duì)的，但從現(xiàn)實(shí)來(lái)講，必須考慮成本，必須考慮需求。目前，我國(guó)當(dāng)前生活垃圾回收利用水平已經(jīng)站在山頂，這是分類收集搞不下去的根本原因，當(dāng)然缺乏統(tǒng)計(jì)。適宜的填埋場(chǎng)場(chǎng)地缺乏，達(dá)到環(huán)保要求的衛(wèi)生填埋處理成本高于現(xiàn)代化的垃圾焚燒發(fā)電。沒(méi)有地方填埋，就必須要發(fā)展焚燒。

對(duì)于垃圾分類，業(yè)內(nèi)還有很多看法。有人說(shuō)垃圾不分類就不能燒，塑料不分出來(lái)會(huì)產(chǎn)生二惡英，有人說(shuō)村鎮(zhèn)垃圾處理“因地制宜”，有人說(shuō)要把生活垃圾通過(guò)預(yù)處理生產(chǎn)垃圾衍生燃料，這從理論上都是荒謬的。

國(guó)內(nèi)受臺(tái)灣生活垃圾分類影響很大，上圖是2015年臺(tái)灣環(huán)境署的數(shù)據(jù)，紅色的部分是垃圾焚燒量，并沒(méi)有減少；藍(lán)色的是家庭垃圾，在減少，但他們僅將家庭垃圾算作生活垃圾，連大學(xué)、單位產(chǎn)生的垃圾都算事業(yè)垃圾。臺(tái)灣的廚余垃圾回收后來(lái)也做不下去，所謂堆肥主要是放在垃圾焚燒廠的垃圾池里，經(jīng)過(guò)3個(gè)月時(shí)間拿出一點(diǎn)來(lái)做肥料。還有一部分說(shuō)是用來(lái)養(yǎng)豬，這不是現(xiàn)代城市可以效仿的做法。而在農(nóng)村廚馀一直用于養(yǎng)豬等。 

編輯：李艷茹