左:清華大學環(huán)境科學與工程系環(huán)境產(chǎn)業(yè)研究所副所長 鐘曉紅(主持人)
中:維權專家舒可心
右:北京市政市容管委設施處副處長衛(wèi)潘明
今天下午,由清華大學、中國水網(wǎng)和搜狐公益主辦,首創(chuàng)股份協(xié)辦的第七期環(huán)境講壇舉行。同以往一樣,本期討論的主題——垃圾焚燒處理方式的爭議,依然是行業(yè)和公眾都非常關注的環(huán)保領域話題。同以往不同的不是,本期的特邀討論嘉賓除了行業(yè)專家——北京市政市容管委設施處副處長衛(wèi)潘明,還請來了公眾維權專家舒可心。
舒可心在回答中國固廢網(wǎng)記者提問時表示,反對垃圾焚燒項目建設屬于環(huán)境維權的范疇。關于環(huán)境維權,應當討論的重點不在于“散步”等方式是否合適,根本的問題不是在于有沒有人反對,而是我們國家公共事務到底由什么樣的決策程序來決定。
舒可心說,因為垃圾總是要處理,任何一種垃圾處理方式都會有一群人反對,就像任何一種公共事務的處理方法都會有人反對一樣。即便全國“兩會”決定給每個公民發(fā)一千塊錢采購券,還會有人反對。所以不要老去研究實體正義,不要糾結(jié)于這個事情對不對,而是應當給它一個法定程序,確定如何用特定的程序來通過最終決定。
有些人說公眾事務應當“少數(shù)服從多數(shù)”,舒可心明確表示反對。他說,在西方詞匯里,沒有少數(shù)服從多少,只是叫多數(shù)法則,變成中文以后才被叫做少數(shù)服從多數(shù)。西方的社會制定里面有兩個原則,第一是多數(shù)法則,第二是保護少數(shù)人利益原則。如果經(jīng)過各級人大多數(shù)人做的決議,一定要建垃圾焚燒廠。這是通過法律做的決定,少數(shù)人覺得侵害自己的權利,可以到法院訴訟讓其他多數(shù)人做出賠償。
具體到番禺垃圾焚燒項目的爭議,他說,番禺是人民的番禺,是大家的番禺,既不單單是決定燒垃圾人的番禺,也不單單是不愿意燒垃圾人的番禺。
誰都不想把垃圾處理設施建在自家后院,過去實際上是把垃圾扔在農(nóng)民后院。今天農(nóng)民說了“別放在我們后院”,開始就要求補償,其實我們國家放垃圾一直是有補償?shù)?,補償越來越高,處理費用也愈來愈高,就開始對城市居民收費了。要把這個事說出來,人民才知道,人民才管,人民才建。舒可心說,西方社會也是這樣的,一定是有人支持垃圾焚燒,一定有人反對垃圾焚燒,而且兩撥人都會有自己的非政府組織,來組織大家支持政府建焚燒項目的,或者反對政府建設這些的。
現(xiàn)在在公眾事務方面公共參與度非常低,對于垃圾焚燒,大家說不就已經(jīng)很勇敢了,因此大家就說不,沒有人說應該怎么著。舒可心認為,還是應當遵循處理公共事務兩個原則,多數(shù)法則,加上維護少數(shù)人利益。(作者:QQ)
編輯:劉永麗