焚燒廠選址位置
李坑垃圾焚燒廠。（資料圖片）
廣州市政府就番禺生活垃圾焚燒發(fā)電廠項目建設(shè)情況召開新聞通報會
● 垃圾分類能解決全部問題是“烏托邦”，最終還得處理，焚燒處理可最有效實現(xiàn)生活垃圾的減容、減量、資源化
● 垃圾焚燒產(chǎn)生的二噁英被“妖魔化”，焚燒廠排出的二噁英只占全社會二噁英的3.3%甚至更少，不會對環(huán)境造成影響，是可以接受的
● 番禺將開展垃圾處理全民大討論，在充分尊重民意的基礎(chǔ)上進行科學(xué)決策
廣州日報訊 (記者賴偉行 通訊員余洋、鞠楊)廣州日處理生活垃圾7000噸的興豐生活垃圾衛(wèi)生填埋場將于2011年填滿封場，日處理生活垃圾1200噸的番禺生活垃圾填埋場將于2012年填滿封場，如果不加快生活垃圾處理設(shè)施建設(shè)，全市將面臨“垃圾圍城”的巨大危機！
廣州市政府昨日上午就番禺生活垃圾焚燒發(fā)電廠項目建設(shè)情況召開新聞通報會。市政府副秘書長呂志毅、市城管委副主任徐建韻、番禺區(qū)市政園林局副局長葉文分別就當(dāng)前廣大市民關(guān)注的熱點問題進行了說明并回答了記者提問。
呂志毅此前任廣州市環(huán)衛(wèi)局局長，大部制改革后調(diào)任新職。在回答本報記者關(guān)于“政府既然投入那么多錢發(fā)展垃圾焚燒，為什么不把資金投入到垃圾分類中”的問題時，呂志毅說：“垃圾分類不能解決垃圾處理的全部問題，如果能解決全部問題，日本、德國、美國又為何要興建那么多垃圾焚燒發(fā)電廠？指望垃圾分類就能夠解決所有垃圾處理的問題，帶有一點‘烏托邦’的色彩。”他表示，垃圾焚燒和垃圾分類兩者都是廣州垃圾處理方式堅定不移的發(fā)展方向。
“垃圾分類不能解決垃圾處理的全部問題，如果能解決全部問題，日本、德國、美國又為何要興建那么多垃圾焚燒發(fā)電廠？指望垃圾分類就能夠解決所有垃圾處理的問題，帶有一點‘烏托邦’的色彩。”
現(xiàn)在李坑垃圾焚燒廠營運單位有80多人全年排班，政府監(jiān)管人員也有30多人在內(nèi)上班，從檢查情況來看，沒有因為垃圾焚燒發(fā)電產(chǎn)生二噁英引起癌癥，在國內(nèi)同行當(dāng)中也沒有發(fā)現(xiàn)因二噁英單項引起癌癥。
該選址(大石街會江村)既符合垃圾焚燒發(fā)電廠用地規(guī)模，又符合番禺區(qū)自然條件、人文環(huán)境和國民經(jīng)濟發(fā)展要求，通過對原簡易堆填場和焚燒區(qū)域的綜合整治，建設(shè)技術(shù)設(shè)備先進的垃圾焚燒發(fā)電廠，實現(xiàn)垃圾處理設(shè)施的更新改造。
通報會問答6大熱點
熱點1
焚燒發(fā)電廠對周邊居民影響幾何？
記者(以下簡稱記)：有網(wǎng)友提出李坑垃圾處理廠采用了國際先進技術(shù)和設(shè)備，請問設(shè)備和技術(shù)來自哪里？是否對周邊居民健康造成影響？
徐建韻(以下簡稱徐)：李坑生活垃圾焚燒發(fā)電廠2005年運行，目前運行正常，焚燒爐是德國馬丁設(shè)計，日本三菱重工制造，這個設(shè)備已經(jīng)得到國家建設(shè)部環(huán)保部的認可。關(guān)于癌癥的情況，我想我們不能把正常的生老病死都歸結(jié)到發(fā)電廠，現(xiàn)在李坑垃圾焚燒廠營運單位有80多人全年排班，政府監(jiān)管人員也有30多人在內(nèi)上班，從檢查情況來看，沒有因為垃圾焚燒發(fā)電產(chǎn)生二噁英引起癌癥，在國內(nèi)同行當(dāng)中也沒有發(fā)現(xiàn)因二噁英單項引起癌癥。
呂志毅(以下簡稱呂)：我談一下二噁英的事情，現(xiàn)在確實有一種傾向把二噁英妖魔化，二噁英是一種有毒、有害的氣體，但是它不光是、不主要是從垃圾焚燒廠產(chǎn)生出來的。我從網(wǎng)上看到一個數(shù)據(jù)，焚燒廠排出的二噁英只占全社會二噁英的3.3%，有的資料說得更少，2.5%。煉鋼煉鐵、汽車尾氣排放、露天焚燒垃圾甚至技術(shù)落后的垃圾填埋都會產(chǎn)生二噁英。2009年5月，在瑞士召開一個全球性環(huán)保會議上發(fā)布的數(shù)字顯示，全球的二噁英年排放量為130公斤毒性當(dāng)量，而中國的垃圾焚燒發(fā)電排放的二噁英只為300克毒性當(dāng)量。
垃圾焚燒第一是減排，第二是減少二噁英，現(xiàn)在反被說成是二噁英的罪魁禍首，我覺得這一點不公正。
德國有一份資料顯示，1990年時，金屬加工大概產(chǎn)生二噁英740個單位，垃圾焚燒是400個單位，電站是5個單位，工業(yè)焚燒設(shè)施是20個單位，民營燃燒設(shè)備是20個單位，交通10個單位，火葬場10個單位。經(jīng)過這幾年德國對垃圾焚燒的改造，2000年二噁英排放量呈下降趨勢，金屬加工40個單位，垃圾焚燒0.5個單位，電站3個單位，工業(yè)焚燒設(shè)施小于10個單位，交通小于1個單位，火葬場小于2個單位。從數(shù)據(jù)上看，不達標的垃圾填埋廠在高溫漚垃圾的過程中產(chǎn)生的二噁英量比正規(guī)的、嚴格的焚燒廠的量大很多。
李坑垃圾焚燒發(fā)電廠的二噁英雖然不能實時監(jiān)測，但是爐溫，煙氣排放是可以實時監(jiān)測的。達不到多少溫度就自動提高溫度分解二噁英，標準達到歐盟水平，是很低很低的，不會對環(huán)境造成影響，是可以接受的。
熱點2
垃圾焚燒設(shè)備國產(chǎn)化是否可靠？
記：有消息說，廣州市政府已經(jīng)把全市生活垃圾終端處理包給了廣日集團，他們是電氣集團，沒有這方面的經(jīng)驗，是否有能力？
呂：我國垃圾焚燒發(fā)電現(xiàn)在的主要設(shè)備都是國外的，廣州決心走垃圾焚燒發(fā)電為主的路子，就有全盤引進還是消化吸收再創(chuàng)造的問題。
從決定走這條路子的那天起，我們就決心把垃圾焚燒廠、垃圾焚燒設(shè)備引進、消化吸收再創(chuàng)新的工作，由市屬國有企業(yè)承擔(dān)起來，打破國外設(shè)備在這個領(lǐng)域的壟斷。我可以告訴大家一個數(shù)字，一噸垃圾的焚燒處理設(shè)備建設(shè)費用大概是50萬元左右，進口的設(shè)備非常昂貴，花了一個億人民幣，煙氣處理系統(tǒng)進口自比利時，也花了1億多元，就因為我們不能自己制造。
現(xiàn)在正在推進的李坑二期工程，中標的是包括廣日集團在內(nèi)的聯(lián)合體，為了在垃圾焚燒技術(shù)上創(chuàng)立民族品牌，他們做了大量的工作。
熱點3
廣州垃圾焚燒設(shè)施建設(shè)全市如何統(tǒng)籌？
記：廣州各區(qū)產(chǎn)生的生活垃圾是不是都要“自己的孩子自己抱”，有沒有統(tǒng)一的規(guī)劃？
呂：垃圾焚燒廠項目要建，市政府有規(guī)劃，不能到處建。廣州能不能十個區(qū)每個都建垃圾焚燒發(fā)電廠、自己的垃圾自己處理？這是做不到的。為什么？比如說越秀區(qū)，你在哪里找到符合環(huán)境規(guī)劃影響條件的地方來建垃圾焚燒發(fā)電廠？找不到。再比如，在荔灣區(qū)建，可能嗎？現(xiàn)在主要的垃圾處理設(shè)施放在白云區(qū)，將來可能也要考慮其他區(qū)域。為什么放在白云區(qū)？因為以前它離市中心比較遠，人口不是很密集。但是，有幾個區(qū)、縣級市的垃圾是一定要自己處理的，這是規(guī)劃確定的，就是番禺、花都、增城和從化。
廣州未來肯定要再建垃圾焚燒發(fā)電廠，要建幾個，我們現(xiàn)在正在規(guī)劃，目前選址過程也受到很大的阻力。李坑垃圾焚燒廠從選址到建設(shè)花了10多年。
現(xiàn)在政府進行規(guī)劃是相當(dāng)慎重的，要權(quán)衡各種條件，但是我可以很負責(zé)地告訴大家，市政府做這件事絕對是為市民著想的，我們不會制造一個新的污染源項目。
熱點4：
民意對環(huán)評影響有多大？會否考慮重新選址？
記者：廣東省社情民意調(diào)查中心的數(shù)據(jù)顯示，超過九成人反對建設(shè)番禺垃圾焚燒發(fā)電項目，八成人不信任環(huán)評，公眾參與對環(huán)評影響有多大？民意對環(huán)評堅決反對，是否會考慮重新選址？
葉文：這種項目的法定程序是這樣進行的，先要取得發(fā)改部門對項目建議書的批復(fù)，再去規(guī)劃部門取得選址意見書，再到國土部門取得土地預(yù)審，然后進入環(huán)境影響評價工作，公眾參與是環(huán)境評價工作的內(nèi)容之一，所以公眾參與是在環(huán)評階段進行的。選址我們已經(jīng)經(jīng)過專家反復(fù)論證，番禺區(qū)沙灣河以北要找到合適的地方相當(dāng)困難，經(jīng)過專家的擬選，規(guī)劃部門的反復(fù)調(diào)研，最后確定選址。現(xiàn)址一是三面環(huán)山，自然條件好；二是本身是垃圾填埋廠和簡易的垃圾焚燒廠，通過技術(shù)改造能使這個地區(qū)的環(huán)境變好；三是選址的紅線外300米沒有居民聚集區(qū)。
項目目前仍處于環(huán)境影響評價階段，番禺將繼續(xù)依法推進番禺生活垃圾焚燒發(fā)電項目的建設(shè)，環(huán)評不通過，絕不動工建設(shè)。下一步為了充分征求民意，番禺將結(jié)合“創(chuàng)文”，發(fā)動全區(qū)市民參與“番禺垃圾該如何處理”的大討論，通過城市論壇、動漫宣傳、專題辯論等手段暢通民意表達渠道，探索科學(xué)民主的政策決策機制。
呂：番禺這個項目從2003年開始選址，確定是2006年，當(dāng)時還沒有重大項目要進行規(guī)劃公示的要求，如果按照現(xiàn)在新的規(guī)定，公眾可以更早參與到項目的決策中。我現(xiàn)在沒有收到廣東省社情民意調(diào)查中心的報告，這些數(shù)字都是從報紙看到的，在環(huán)評過程中，公眾調(diào)查的范圍有一定規(guī)定，更嚴格，在項目環(huán)評階段，公眾參與有一定的規(guī)矩，不是說你想調(diào)查誰就調(diào)查誰，調(diào)查幾個人就幾個人，樣本數(shù)和范圍都有規(guī)定。
對垃圾焚燒的反對，不僅廣州現(xiàn)在遇到了這種情況，國內(nèi)的其他城市也遇到很大的阻力，我覺得這里有誤導(dǎo)的成分，這樣造成大家心理恐慌，造成群眾對情況不了解而采取反對的態(tài)度，我覺得這不是理性的、公正的態(tài)度。
對垃圾焚燒國家政策是已經(jīng)規(guī)定了，國家很明確指出，沿海城市、經(jīng)濟發(fā)達城市、土地緊缺城市發(fā)展垃圾焚燒，沒有說全國都搞垃圾焚燒，意味著在土地比較豐腴的地方，人口比較稀少的地方，以垃圾填埋為主。這方面我們的宣傳不夠。
熱點5：
專家反對聲音為何不采納？
記者：國內(nèi)以趙章元教授為首的一派專家對垃圾焚燒持反對意見，政府為什么不考慮？
呂：關(guān)于有一些教授反對垃圾焚燒的觀點，我了解過。我請教過許多環(huán)保專家不少問題，但是很遺憾我沒有見到趙先生。最近，中央電視臺采訪趙先生，他有一段話，我想請大家研究一下：
中央電視臺記者問趙先生：“也有很多人在質(zhì)疑，你本身不是從事垃圾處理研究的，但是您現(xiàn)在又在反對這樣的項目？”趙先生是這么回答的：“我很歡迎科學(xué)工作者質(zhì)疑我不是搞垃圾的，為什么老考慮垃圾問題，因為我確實不是搞垃圾的，我是研究水環(huán)境的，但是污染源追蹤到垃圾，在這個基礎(chǔ)上，我有一點點發(fā)言權(quán)來替大家說幾句話。我不是這個專業(yè)的，我也承認，不一定要完全相信，我的話僅供參考。垃圾如何焚燒發(fā)電，機械部分我沒有研究過，沒有任何發(fā)言權(quán)，我收集這些資料提供給大家，供大家參考提出建設(shè)性的意見，而不是說絕對正確的。我已經(jīng)退休了，為人類多多提點建議也是應(yīng)該的，但是我覺得不要把我的話作為絕對的決策依據(jù)。”
熱點6：
垃圾分類為何不全面鋪開？
記者：垃圾分類的政策和理念為什么不能更好地鋪開？
呂：廣州市是垃圾分類全國試點城市，已經(jīng)有10年時間了，應(yīng)該說還是有成果的。有人說我們現(xiàn)在的垃圾量1.2萬噸，這不準確，因為有一部分已經(jīng)分走了。我們有一些學(xué)校、有一些社區(qū)已經(jīng)開始著手做垃圾分類的工作，比如說芳村花園、芳村小學(xué)。我們有一個規(guī)劃，這個規(guī)劃要廣聽民意，下一步，各個小區(qū)，各個街道，封閉不封閉都要開展垃圾分類，都要列入考評，這一點毫無疑問，市政府沒有放棄這項工作。現(xiàn)在對垃圾分類沒有規(guī)定的模式、固定的要求，就是大家動手做，這一點非常重要，不要爭論垃圾分類是否有必要，肯定有必要。至于什么方式，哪種模式都可以在實踐中探討總結(jié)經(jīng)驗。
現(xiàn)在很多人都以為，只要垃圾分類就能夠解決垃圾處理的問題，有一點“烏托邦”的色彩。垃圾分類在日本很成功，每天收的垃圾不一樣，是分類收集的。我們的垃圾分類只是處在初級階段，為什么不能學(xué)日本、德國？因為我們條件有限。
我們現(xiàn)在的垃圾運輸車是混合運輸，在市中心區(qū)每天運7000噸，要1000個車次，24小時不停地走，不停地拉，都找不到車位停放。如果今天運這個，明天拉那個，就要增加很多車輛，找不到地方停車，所以不能絕對照搬別人的經(jīng)驗，但是不是說政府不主導(dǎo)，政府在強力地主導(dǎo)這件事。
下一步政府要做的最大的垃圾分類就是把餐廚垃圾分出來，有關(guān)部門將出臺垃圾分類的相關(guān)政策，引導(dǎo)和規(guī)范社會的垃圾分類。
總之，垃圾分類不等于垃圾處理，可以減量但最終還是要處理，處理的方式就是垃圾焚燒。至于選址的問題，番禺區(qū)會科學(xué)統(tǒng)籌認真對待，但是現(xiàn)在的方向是對了。
編輯：劉永麗
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