【聽濤第二季】第八期！傅濤：環境技術企業的尷尬
從講述環保企業和企業家的故事到認識環境產業的本質，從《聽濤》第一季到《聽濤》第二季，面對高質量發展新時代，讓我們一起重新認識環境產業，尋找產業未來方向，共同迎接產業的第三次發展浪潮。
現階段，我國環境技術企業面臨眾多尷尬，尤其是環境治理產業的學科支撐并不扎實，且技術門檻過低，使得國企央企等其它資本跨界涌入，致使技術性公司生存愈發困難，并不斷被收購！那么環保行業真的就不需要技術性的公司了嗎？跟隨《聽濤》第二季第八期，共同探討，在技術門檻過低的背景之下，技術性企業如何去找到自己的發展路徑？
E20是環境產業的平臺，擁有360多家圈層企業和1000多個學員，他們中的絕大部分是技術性公司，在我們的產業統計中可能有三四萬家技術性公司。這些技術性公司存在一些普遍性的困惑：第一，中等收入陷阱，絕大部分技術性公司都很難邁過5000萬收入、1000萬利潤的門檻，原因是什么？第二，技術性公司都會面臨大量應收賬款，很多公司報表看上去很好看，實際賬上沒有錢，壓力都來自與賬期，經濟一收縮壓力會更大；第三，老板疲于奔命，技術性公司的老板基本承擔了50%-90%左右的銷售，只要稍微一休息，公司就趴窩了，為什么會出現這種狀況？今天我們就來做個簡單的分析。
學科基礎支撐不扎實，產業科技門檻模糊
環境治理，在國際上起源于60年代，中國的環境治理90年代才真正開始，本世紀才得以高速發展，也就是說，在市場化改革以后，我國的環境治理才有了真正的發展。
2000年之前，環境治理的設備，工程雖然存在，但它們寄生在環境治理的事業化服務之中。環境治理的環境設施，是由政府出資建設，事業單位運營，我們只是把設備賣給他們，真正治理污水，治理垃圾這件事情，并不是以產業的行為來完成的。
我們把它分化出來，是因為PPP、BOT為代表的投資體制改革，才開始走向市場化。中國的環境產業真正以專業形式，以治理污染專業化服務的形式分離出來，是從特許經營開始的，這一點，住建部（原建設部）功不可沒。產業分化出以后，形成了專業化。
要作為一個產業，就意味著這個產業是專業化的。而專業化，就是需要自己的技術，自己的學科來進行支撐。
每個產業都一樣，環境產業支撐的學科是什么呢？環境產業屬于服務面非常廣的一個產業，更像一個歸集。我在前一期《聽濤》談過，環境產業的邊界不清楚，水、氣、聲、渣的學科體系完全不同，所執行的科技支撐也完全不同，環境產業的科技支撐有化學、給排水、生物、物理、水利、園林、農業等學科。
現在幾乎所有的重點高校，都有環境專業，不同高校的環境專業，起源不同，他的學科基礎不同，像清華，就是給排水作為基礎的；而北大，是以化學作為基礎的。不同的高校，學科也不一樣，它產生的理論體系也不一樣，這個造成了我們這個行業學科的基礎支撐并不扎實，那么產業的科技門檻就是模糊的，這是一個核心的狀況。
開源背景下，技術門檻低
企業不愛搞研發，研發成果難保護
我們以水處理為例，水處理目前是環境產業發育比例最高，產值最大的領域，可能未來固體廢物會超過水務服務，水處理所依托的基礎是什么？污水處理的基礎是活性污泥法，活性污泥法是一個特別值得尊重的一個方法論。
什么是活性污泥法呢？就是通過原生態的生物，通過人工干預，給它加氧氣、厭氧，以不同的調節方式，讓自然的生物進行生長，消耗掉污染水中溶解的營養物質，從而達到凈化水的目的，這是活性污泥法的本質邏輯。
活性污泥法誕生于英國，五、六年之前，行業還在紀念活性污泥法誕生100周年，它成為我們污水治理，尤其是市政污水處理的一個主流技術。但是活性污泥法是個開源技術，就是它的基本原理，都要寫進我們的工程標準，它是被廣泛應用的，尤其應用在市政行業的時候，更加要求它充分開源。
現在市場常見的AAO、氧化溝、MBR，本質上是活性污泥法的一種演變，只是在工藝的控制上、執行上、設備上，稍微有點區別，但他無一例外都作為一種工程技術的開源存在著。
必須要教會設計院怎么去設計，才能應用到我們的市政工程領域，否則，就不會被采用，這個形式我們稱為開源。
那么在開源的背景之下，產生的好處是什么呢？我們很容易從高校里頭學到我們的基本原理。
我們做一個工程公司，起步的門檻很低，技術上沒有保密的，用的都是普通的方法，你有關系、肯干活、有資金墊資，就很快能成立一個環境工程公司，這就造成了我們這個行業的準入門檻很低，產生另外一個原因就是“雜草叢生”，什么樣的公司都有，根本沒有技術門檻。
而且大家也不愿意在技術上多做投入，因為投入以后，你還得要講清楚，給設計院講清楚，講的明明白白才能應用。你的競爭對手很快就知道了，所有技術公司都標榜技術公司，大部分精力放在了非技術性的環節上去。因為門檻低，所以我們的企業家必須要忙于奔命，你不到位，對業主不尊重。
有一部分企業，實際上有自己的技術，有些研究，從國外學了點東西，從國外借鑒了國產化的東西，有了技術的門檻，他們搞出工業技術來，也需要靠專利來保護，所以你會看到好一點的技術公司，有一墻的專利，在宜興尤為普遍。
有一點名氣的宜興公司，都會有一個專利墻，幾十項專利，那是必然的。但實際上，專利并不能保護我們的知識產權。因為大部分核心的東西，變化的比重非常非常小，絕大部分是共性的，而且這個技術要靠工程施工來進行完成，實際上都會寫到圖紙上去，也造成了我剛才說的，因為門檻低，所以企業家忙，天天忙于市場。我們的界面定制化的工程量比較大，基本都現場操控。
國家科研投入高，但成果轉化率低
另外一個方面，在工程技術的研發上，國家投入了很多錢。90年代初期開始，我們國家每年就投入了幾千萬，那時候“八五”攻關課題費用，水的費用是兩千多萬，那時候的兩千多萬現在看來是個很大的數字，我們基本上把國外所有的工藝都要捋一遍，在中國幾乎所有英文字母拼寫的工藝都列入了國家科技專項，以及產生了所謂國際領先的，甚至先進的技術性嘗試。
我們可以在中國建造所有的工藝，所有的服務方式，大部分都是在借鑒國外的技術，有部分形成了標準體系，進行了應用。但是浪費了大量的資金，轉化率非常低。
這是兩條路，一條路，我們的技術公司基本不做科研，沒法做，做了保護不了；另外呢，我們用國家的錢做各種新的嘗試，做完以后都發表論文，所以我們這個行業本身的技術門檻是非常低的，尤其是污水處理行業。
行業技術門檻低到什么程度呢？你看這十幾年，因為經濟調整，大部分的工程性央企都在尋找新的方向，因為大的基建過去了，幾十家央企都進入同一個行業，那就是環境治理。
環境治理因為沒有門檻，技術全部在設計院，你只要肯墊資，只要你的規模夠大，施工能力強，你就可以成為我們這個行業的老大。
央企來之前，與資本市場接通的公司，如光大、北控等，他們有話語權，是領跑者。現在更有錢的人來了，更能墊資的央企來了，實際上，現在我們這個行業的主導權已經在工程性的央企手里頭。
我曾經看，這本身是件好事，帶著大量的資金為我們這個行業提高了基建的水平，但某種程度上，從技術公司來說，他是個災難性的。這也說明這個行業的技術門檻本身就不存在。
01欄目：E20環境平臺首檔視頻欄目《聽濤》第二季
從解讀宏觀政策到認識環境產業的本質，以視頻分享的形式，梳理產業脈絡，探尋產業的邏輯，尋找產業的方向，揭示發展規律，啟發產業同行。
02主講人：傅濤
E20環境平臺首席合伙人、研究院院長；北京大學環境學院產學研中心主任；《兩山經濟》《環境產業導論》作者。
03欄目定位及形式：知識類視頻節目
2月3日起首播，每期平均時長10分鐘左右；
傅濤親自講述，依托E20環境平臺20多年來和環境產業的同行發展，及其本人20多年來的深入研究及實踐，無論是宏觀政策還是微觀企業，無論是公開資料還是私人交往，均信手拈來，并融入自己獨特的觀點。
往期《聽濤》第二季文章相關鏈接：
【聽濤第二季】首期開播！傅濤講“從本質出發，重新認識環境產業”
【聽濤第二季】第六期！傅濤：環保企業如何走出成本中心？產業的雙百跨越
【聽濤第二季】第七期！傅濤：環境產業從成本中心走向價值中心的升級路徑
相關視頻
-
【聽濤第二季】第四期！傅濤：從四方面理解新時代的特征2023-02-13 播放：7806 -
【聽濤第二季】第五期！傅濤：環境設施的未來形態2023-02-13 播放：7897 -
【聽濤第二季】第六期！傅濤：環保企業如何走出成本中心？產業的雙百跨越2023-02-16 播放：6951 -
【聽濤第二季】第七期！傅濤：環境產業從成本中心走向價值中心的升級路徑2023-02-17 播放：6793 -
【聽濤第二季】第八期！傅濤：環境技術企業的尷尬2023-02-21 播放：8462 -
【聽濤第二季】第九期！傅濤：技術企業如何從工程服務邁入產品服務2023-02-23 播放：8069
從講述環保企業和企業家的故事到認識環境產業的本質，從《聽濤》第一季到《聽濤》第二季，面對高質量發展新時代，讓我們一起重新認識環境產業，尋找產業未來方向，共同迎接產業的第三次發展浪潮。
現階段，我國環境技術企業面臨眾多尷尬，尤其是環境治理產業的學科支撐并不扎實，且技術門檻過低，使得國企央企等其它資本跨界涌入，致使技術性公司生存愈發困難，并不斷被收購！那么環保行業真的就不需要技術性的公司了嗎？跟隨《聽濤》第二季第八期，共同探討，在技術門檻過低的背景之下，技術性企業如何去找到自己的發展路徑？
E20是環境產業的平臺，擁有360多家圈層企業和1000多個學員，他們中的絕大部分是技術性公司，在我們的產業統計中可能有三四萬家技術性公司。這些技術性公司存在一些普遍性的困惑：第一，中等收入陷阱，絕大部分技術性公司都很難邁過5000萬收入、1000萬利潤的門檻，原因是什么？第二，技術性公司都會面臨大量應收賬款，很多公司報表看上去很好看，實際賬上沒有錢，壓力都來自與賬期，經濟一收縮壓力會更大；第三，老板疲于奔命，技術性公司的老板基本承擔了50%-90%左右的銷售，只要稍微一休息，公司就趴窩了，為什么會出現這種狀況？今天我們就來做個簡單的分析。
學科基礎支撐不扎實，產業科技門檻模糊
環境治理，在國際上起源于60年代，中國的環境治理90年代才真正開始，本世紀才得以高速發展，也就是說，在市場化改革以后，我國的環境治理才有了真正的發展。
2000年之前，環境治理的設備，工程雖然存在，但它們寄生在環境治理的事業化服務之中。環境治理的環境設施，是由政府出資建設，事業單位運營，我們只是把設備賣給他們，真正治理污水，治理垃圾這件事情，并不是以產業的行為來完成的。
我們把它分化出來，是因為PPP、BOT為代表的投資體制改革，才開始走向市場化。中國的環境產業真正以專業形式，以治理污染專業化服務的形式分離出來，是從特許經營開始的，這一點，住建部（原建設部）功不可沒。產業分化出以后，形成了專業化。
要作為一個產業，就意味著這個產業是專業化的。而專業化，就是需要自己的技術，自己的學科來進行支撐。
每個產業都一樣，環境產業支撐的學科是什么呢？環境產業屬于服務面非常廣的一個產業，更像一個歸集。我在前一期《聽濤》談過，環境產業的邊界不清楚，水、氣、聲、渣的學科體系完全不同，所執行的科技支撐也完全不同，環境產業的科技支撐有化學、給排水、生物、物理、水利、園林、農業等學科。
現在幾乎所有的重點高校，都有環境專業，不同高校的環境專業，起源不同，他的學科基礎不同，像清華，就是給排水作為基礎的；而北大，是以化學作為基礎的。不同的高校，學科也不一樣，它產生的理論體系也不一樣，這個造成了我們這個行業學科的基礎支撐并不扎實，那么產業的科技門檻就是模糊的，這是一個核心的狀況。
開源背景下，技術門檻低
企業不愛搞研發，研發成果難保護
我們以水處理為例，水處理目前是環境產業發育比例最高，產值最大的領域，可能未來固體廢物會超過水務服務，水處理所依托的基礎是什么？污水處理的基礎是活性污泥法，活性污泥法是一個特別值得尊重的一個方法論。
什么是活性污泥法呢？就是通過原生態的生物，通過人工干預，給它加氧氣、厭氧，以不同的調節方式，讓自然的生物進行生長，消耗掉污染水中溶解的營養物質，從而達到凈化水的目的，這是活性污泥法的本質邏輯。
活性污泥法誕生于英國，五、六年之前，行業還在紀念活性污泥法誕生100周年，它成為我們污水治理，尤其是市政污水處理的一個主流技術。但是活性污泥法是個開源技術，就是它的基本原理，都要寫進我們的工程標準，它是被廣泛應用的，尤其應用在市政行業的時候，更加要求它充分開源。
現在市場常見的AAO、氧化溝、MBR，本質上是活性污泥法的一種演變，只是在工藝的控制上、執行上、設備上，稍微有點區別，但他無一例外都作為一種工程技術的開源存在著。
必須要教會設計院怎么去設計，才能應用到我們的市政工程領域，否則，就不會被采用，這個形式我們稱為開源。
那么在開源的背景之下，產生的好處是什么呢？我們很容易從高校里頭學到我們的基本原理。
我們做一個工程公司，起步的門檻很低，技術上沒有保密的，用的都是普通的方法，你有關系、肯干活、有資金墊資，就很快能成立一個環境工程公司，這就造成了我們這個行業的準入門檻很低，產生另外一個原因就是“雜草叢生”，什么樣的公司都有，根本沒有技術門檻。
而且大家也不愿意在技術上多做投入，因為投入以后，你還得要講清楚，給設計院講清楚，講的明明白白才能應用。你的競爭對手很快就知道了，所有技術公司都標榜技術公司，大部分精力放在了非技術性的環節上去。因為門檻低，所以我們的企業家必須要忙于奔命，你不到位，對業主不尊重。
有一部分企業，實際上有自己的技術，有些研究，從國外學了點東西，從國外借鑒了國產化的東西，有了技術的門檻，他們搞出工業技術來，也需要靠專利來保護，所以你會看到好一點的技術公司，有一墻的專利，在宜興尤為普遍。
有一點名氣的宜興公司，都會有一個專利墻，幾十項專利，那是必然的。但實際上，專利并不能保護我們的知識產權。因為大部分核心的東西，變化的比重非常非常小，絕大部分是共性的，而且這個技術要靠工程施工來進行完成，實際上都會寫到圖紙上去，也造成了我剛才說的，因為門檻低，所以企業家忙，天天忙于市場。我們的界面定制化的工程量比較大，基本都現場操控。
國家科研投入高，但成果轉化率低
另外一個方面，在工程技術的研發上，國家投入了很多錢。90年代初期開始，我們國家每年就投入了幾千萬，那時候“八五”攻關課題費用，水的費用是兩千多萬，那時候的兩千多萬現在看來是個很大的數字，我們基本上把國外所有的工藝都要捋一遍，在中國幾乎所有英文字母拼寫的工藝都列入了國家科技專項，以及產生了所謂國際領先的，甚至先進的技術性嘗試。
我們可以在中國建造所有的工藝，所有的服務方式，大部分都是在借鑒國外的技術，有部分形成了標準體系，進行了應用。但是浪費了大量的資金，轉化率非常低。
這是兩條路，一條路，我們的技術公司基本不做科研，沒法做，做了保護不了；另外呢，我們用國家的錢做各種新的嘗試，做完以后都發表論文，所以我們這個行業本身的技術門檻是非常低的，尤其是污水處理行業。
行業技術門檻低到什么程度呢？你看這十幾年，因為經濟調整，大部分的工程性央企都在尋找新的方向，因為大的基建過去了，幾十家央企都進入同一個行業，那就是環境治理。
環境治理因為沒有門檻，技術全部在設計院，你只要肯墊資，只要你的規模夠大，施工能力強，你就可以成為我們這個行業的老大。
央企來之前，與資本市場接通的公司，如光大、北控等，他們有話語權，是領跑者。現在更有錢的人來了，更能墊資的央企來了，實際上，現在我們這個行業的主導權已經在工程性的央企手里頭。
我曾經看，這本身是件好事，帶著大量的資金為我們這個行業提高了基建的水平，但某種程度上，從技術公司來說，他是個災難性的。這也說明這個行業的技術門檻本身就不存在。
01欄目：E20環境平臺首檔視頻欄目《聽濤》第二季
從解讀宏觀政策到認識環境產業的本質，以視頻分享的形式，梳理產業脈絡，探尋產業的邏輯，尋找產業的方向，揭示發展規律，啟發產業同行。
02主講人：傅濤
E20環境平臺首席合伙人、研究院院長；北京大學環境學院產學研中心主任；《兩山經濟》《環境產業導論》作者。
03欄目定位及形式：知識類視頻節目
2月3日起首播，每期平均時長10分鐘左右；
傅濤親自講述，依托E20環境平臺20多年來和環境產業的同行發展，及其本人20多年來的深入研究及實踐，無論是宏觀政策還是微觀企業，無論是公開資料還是私人交往，均信手拈來，并融入自己獨特的觀點。
往期《聽濤》第二季文章相關鏈接：
【聽濤第二季】首期開播！傅濤講“從本質出發，重新認識環境產業”
【聽濤第二季】第六期！傅濤：環保企業如何走出成本中心？產業的雙百跨越
【聽濤第二季】第七期！傅濤：環境產業從成本中心走向價值中心的升級路徑