潘功對戚總的問題做了相關回應，首先本次有機雙百項目評價范圍將聚焦資源化類項目，也就是除焚燒外的所有資源化技術。考慮到目前絕大多數有機項目都存在多類有機固廢的協同，實際很難實現絕對的種類拆分，所以初步計劃將所有項目歸到有機大類做統一評價。而在具體的評價方式上，將以結果導向為主要思路，主要關注運營全流程的投入產出。至于邊界條件的問題，協同一定是更優的解決方案，也是高質量的一個重要方向。有機雙百的最終目的不是同行的原地競爭，而是推動行業共同的進步。當然在評價的具體指標上，我們也希望凝聚各位企業家的智慧，形成更加切實可行的評價標準。

E20環境平臺董事長、E20研究院院長傅濤首先明確了有機雙百的最高目標是指向生態文明，我們要思考的是到2049年生態文明中是否還有有機固廢行業的一席之地，行業應該以怎樣的身份加入到生態文明的產業梯隊中。而對于高質量發展的方向，需要從特定的處理內容、處理技術中抽離出來，提煉共性標準。精細化最終談論的是管理問題，是處理一噸水花多少錢、用多少人。智能化是戰略性選擇，未來各產業搶椅子必須有新質生產力，智能就是新質生產力。運營智能化實際是在不改變原來的技術路線的情況下提高效率，“自主”、“少人”甚至“無人”是重要標志。低碳化的本質是看有機元素留在大自然中的比例，從物質流分析角度，關注輸入和輸出這首尾兩端就直接抓到了低碳化的核心。對于系統化，協同是手段而不是目的，比如二次污染的治理怎么通過協同少花錢甚至不花錢，最終導向綜合成本的最小化。傅濤特別指出，目前政府支付能力在急速下滑，企業的自我造血能力變得重要，我們需要有一個維度來衡量企業的創收水平。參考循環層級理論，如果無害化收入是基準水平，我們當然鼓勵企業通過深度資源化創造更多收入，這個收入和無害化收入的比值越高，企業所處的經濟層級就越高。

光大環境環保能源蘇州區域運營總監俞曉陽指出，目前有機固廢是集團的一個重要業務版塊，高質量發展是必然選擇。在有機固廢精細化上，垃圾焚燒企業可根據運營管理的相似性進行相關經驗的遷移；系統化方面，要高度重視管理創新對效率提升的影響，比如各類固廢設施在廠區內協同，比如各廠運營人員集中在一個中控室，逐步打通各人員條線后實現減員增效；低碳化方面，目前垃圾焚燒的碳減排效應爭議較大，但有機項目的碳減排潛力確定，未來碳交易市場是重要的探索方向；最后，目前環保行業的智能化實踐中虎頭蛇尾的情況不在少數，投入產出比往往不盡人意。俞總強調，做智能化還是要從需求出發，實施負責人非常關鍵，要在深度參與中提出個性化需求，這樣才能保證智能化系統能夠真正為項目所用，提高運營效率。

瀚藍生物環保科技有限公司副總經理譚毅良著重談了對低碳化和系統化的理解。他認為，資源化利用方式是實現低碳化的核心。有機固廢處理中有兩個副產品很重要，一是油脂，二是沼氣。瀚藍從2018年開始就將UCO做成了生物柴油，在南海餐廚項目上生物柴油應用于南海區超過2000臺垃圾收、轉運車上。公司通過技術自研將混合比例試驗提高到30%的摻混比例，且能穩定使用。在沼氣方面，瀚藍利用餐廚廠附近獅山燃氣站的協同優勢，將生物沼氣先提純為天然氣，后用作氫氣制備原料。氫氣配送至瀚藍的5處加氫站后應用于氫能公交和氫能環衛作業車輛上，打通了資源化產品銷路。至于系統化，除了上下游產業的縱向協同，還應包括園區內污染物的協同處理，能量的協同流轉。譚總指出，在實踐中會發現低碳化跟系統化的融合度很高，只要打通整個系統的鏈條，二者會是相輔相成的過程和結果。

深圳市朗坤環境集團股份有限公司北京公司總經理馮欣誠針對四化體系提出了三點思考。一是對四化間聯系的思考，他認為智能化、系統化均為手段，而精細化是最終目的，資源化應該也是重要的衡量指標。二是建議在四化之外，增加一個維度反映項目的效益情況。一個項目是否標桿的基礎是能否“活著”，能否良性地可持續運轉。三是提出了對“四化”評價范疇的思考，他指出一個項目的基因很重要，項目的設計、規劃、邊界條件將直接影響項目運營基準水平。因此，除了對運營階段的評價外，還應將項目設計建設階段考慮在內，進行全周期評價，并以此來引導新建項目籌劃、設計的方向，為項目從孕育階段就夯實基礎。

浙江旺能生態科技有限公司營銷中心總監陳雪表示，建議首先從項目體量和規模層面統籌全面考慮，包括市級、縣域項目，分別設立一套針對性的評價標準，讓各種類型的項目都能參與，百花齊放；其次參與的項目類型可包括餐飲、廚余及餐飲+廚余的組合項目，再者考察的各個方面建議從成本、效益、資源化、安全、數字化多方面考量。

寧波開誠生態技術股份有限公司副總經理郭明龍闡述了他對四化的理解。首先，對精細化的評價主要是對運營企業生產運營管理運維的精藝化管理的體現，比如工藝設備維護保養、生產運營的報表管理、環境管理、6S管理、人文管理等，以及后端產品資源化利用程度，比如餐廚垃圾運營企業的提油率(綜合考慮地域飲食習慣的差異)、產沼企業產沼效率，有機肥還田率或者碳源利用，讓物質真正流轉起來；二是運營項目全壽命全過程的管理進行評價，從設備工藝選型的合適性、節約性、低耗高效、少人化等方面進行全方位的平均，并最終體現在環境及產品價值上。智能化要與工廠精細化管理制度流程相集合，一定要跟工廠的管理系統、機制、制度配套掛鉤，嚴格管理制度的執行力，有否通過先進的傳感技術、自動化控制數據反饋、數據采集收集、歷史數據的歸類分析比較，AI邏輯分析，為項目生產運維提供自主的判斷和指導，提高工廠的使用效率，在評價指標上體現少人化、降本增效、資源化等方面。低碳化強調了生產工藝選擇比較，采用何種工藝相較更低碳、更環保、二氧化碳的排放量更低，甲烷等產品資源利用率更高，低耗減排。最后郭總認為，系統化其實是對前面三個方面的綜合性評價，項目產業體系更完整，產品資源化利用更全面，價值體現，協同互補，資源互補、原料多源互補、工藝多元互補、產品消納出路互補，其意義要超過單純協同的范疇。

編輯：李丹