今天上午，十二屆全國人大常委會第十六次會議舉行聯組會議，就全國人大常委會執法檢查組關于檢查《中華人民共和國水污染防治法》實施情況的報告進行專題詢問。張德江委員長出席并點評，國務院領導汪洋帶隊應詢，環保部陳吉寧、財政部樓繼偉、科技部萬鋼等九個部門主要領導答問。聯組會議由全國人大常委會副委員長沈躍躍主持。

此次會議中，人大常委會委員就國務院如何加快推動水污染防治工作、如何貫徹落實“預防為主”的原則、如何保障當前我國農村飲水安全、如何加強工業污染防治工作、如何切實有效的解決農業面源污染問題以及相關的地下水污染、如何應對重金屬污染造成的飲水安全問題、如何阻止濕地的進一步退化以及增值稅政策出臺的相關考慮等方面問題進行發問。與會的九部門主要領導對以上問題作出回答。

汪洋表示，水污染防治任務還十分艱巨，不僅需要發展理念和發展方式的根本轉變，還需要科技的突破，以及投入和法律的強大支撐。對于水污染治理，國務院下一步將源頭、治理、改革、保障、落實一起抓。陳吉寧認為，預防是環保的第一要務，但落實預防工作存在結構調整難以深入、規劃環評落地比較難、項目環評不到位、配套政策不完備等問題，下一步將從優化空間布局和嚴格區域的環境準入、加快產業結構的優化調整、落實地方政府項目審批的責任、完善相關政策法規的體系建設等幾個方面加以推進。苗圩指出，高耗能、高污染的行業缺少政策、資金的支持，同時工業全面節水工作比較薄弱。下一步將完善行業管理體系、優化空間布局，優化產業結構、有效化解過剩產能，加大節水減污的力度、全面推行綠色制造，完善支持政策、積極推動重污染企業的搬遷改造。韓長賦認為，農業面源污染有很多可逆的地方，不同于其他污染，有辦法、有信心解決這個問題。十三五期間，將采取五項措施，即：減量替代，實施化肥零增長行動；減量控害，實施農藥零增長行動；種養結合，大力推進畜禽糞污治理；五化并進，全面開展秸稈資源化利用；綜合施策，著力解決農膜污染。王毅建議財政部下一步會同國家稅務總局、發改委、住建部，包括行業協會對78號文落實情況到企業做一些深入調研，特別是垃圾回收企業，了解實際情況，做出綜合評估，并根據情況提出解決問題的方案，更好地減少影響。

會議最后，汪洋總結，此次會議中提出的問題抓住了水污染治理的關鍵和要害，既反映了整個社會對水污染治理的重視和關心，也反映了委員們對這個問題的研究和分析十分深刻，對促進國務院以及國務院有關部門進一步的改進工作具有重要作用。

背景資料：

為全面了解水污染防治法的貫徹實施情況，進一步加大水污染防治工作力度，全國人大常委會將在全國范圍內開展水污染防治法執法檢查。執法檢查組將分為4至5個小組，于今年5月至6月，分赴內蒙古、黑龍江、安徽、山東、湖北、廣西等地進行檢查。同時，委托其他省區市人大常委會分別對本行政區域內水污染防治法的貫徹實施情況進行檢查。8月下旬，十二屆全國人大常委會第十六次會議將聽取關于檢查水污染防治法實施情況報告并開展專題詢問。

現場內容摘要如下：

汪洋：國務院將從五個方面推動水污染防治工作

【問】辜勝阻：今年我隨陳昌智副委員長到長江經濟帶調研，我們十分憂慮長江流域的水安全。長江被污染源包圍，受危化品威脅，沿岸有40多萬家化工企業、五大鋼鐵基地、七大煉油廠，每年排向長江的污水300多億噸，地下水的形勢更加嚴峻。我的問題是，下一步國務院對加快推動水污染防治工作都有哪些措施和安排？

【答】汪洋：執法檢查報告在充分肯定近年來我國水污染防治工作取得成績的同時，也指出了一些主要的問題，包括剛才辜勝阻委員提出的那些數據，都反映了我國水污染問題的現實情況。針對這些問題，國務院下一步在加快推動水污染防治工作中將努力做好以下五個方面的工作。

一是抓源頭，全力提升經濟社會綠色發展的水平。下一步我們將把水污染防治作為“十三五”規劃的重要內容，認真抓好發展方式的轉變，從根本上解決“人讓水病”的問題。與此同時，在制定產業政策發展規劃、投資計劃以及財稅、金融、價格政策時，充分體現水環境保護的要求，推動經濟社會發展政策與環境保護政策的深度融合，不斷提高水污染的防治水平。

二是抓治理，認真解決好水污染防治工作中的突出問題。我們將結合這次執法檢查發現的水污染防治工作中的突出問題深入開展治理行動，要切實強化飲用水水源的保護，依法清理飲用水水源保護區內違法建筑和排污口，確保城鄉居民飲水安全。要制定實施全國農業面源污染綜合防治的方案，大力推廣低毒、低殘留農藥，提高化肥的利用效率，科學劃定畜禽養殖禁養區，加強畜禽糞便資源化利用，防治畜禽和水產養殖污染。要抓好造紙、焦化、氮肥等十大重點行業的專項整治，推動工業園區水污染的集中治理，做好江河湖泊沿岸重金屬、有機物等工業污染防治防控。要加快城鎮污水處理等基礎設施建設，整治好城市的“黑臭水體”。另外，樹立“節水即治污”的理念，實施最嚴格的水資源管理制度，控制用水總量，提高用水效率，加強水量調度，保證重要河流的生態流量。

三是抓改革，形成以水環境質量改善為核心的管理體系。今年以來，黨中央國務院出臺了《關于加快推進生態文明建設的意見》、《水污染防治行動計劃》等重要文件，近期正在組織編制生態文明體制改革的總體方案，以推動包括水污染防治在內的生態文明建設和體制改革“兩個輪子一起轉”。通過改革，我們將努力建立水資源、水環境承載力的監測評估預警制度，落實以水定城、以水定地、以水定人、以水定產等要求。要健全水生態環境功能分區管理的體系，實現水污染防治空間精細化管理。建立水環境保護的議事協調機制，促進流域區域協作。繼續優化整合現有的水環境管理制度，加快制定出臺排污許可等配套法規。利用經濟手段、行政手段、法律手段等強化激勵約束機制。

四是抓保障，加強政策、科技、資金等全方位支撐。我們將繼續加強水污染的財政資金投入，同時推動水資源相關稅費的改革，促進多元融資和第三方治理。推動水環境的補償，研究建立補償引導資金，擴大流域上下游橫向生態補償試點，實施節水環保領跑者的激勵政策。繼續加強水污染治理科學研究和技術推廣。建立全面設點、全國聯網、技術預警、依法追責的水環境監測網絡，增強基層監管力量，不斷提升環境的監管能力。深化國際交流與務實合作，充分借鑒國外的先進經驗、技術手段和適用的法律制度，全面提高我國水污染的防治水平。

五是抓落實，健全責任明確、齊抓共管的治理體系。要進一步發揮目標考核的指揮棒作用，研究將水環境質量的有關目標作為約束性指標，探索編制自然資源負債表，對領導干部實行自然資源資產離任的審計，嚴格責任追究制度，切實把地方政府對水環境質量的法定責任落到實處。要切實落實排污單位的主體責任，加強污染治理設施建設和運行管理，依法公開排污信息。強化公民環境意識，推動公眾參與，健全舉報制度，加強社會監督。

陳吉寧：落實“預防為主”不易  將采取四點措施

【問】劉德培：在水污染防治工作中，基本的原則是“預防為主，防治結合”，這個原則在水污染防治法中已經有明確的規定，在執法檢查中發現重末端治理、輕源頭預防的問題比較突出。我的問題是，如何貫徹落實“預防為主”的原則，實際工作中有哪些措施和辦法？

【答】陳吉寧：水污染防治，防在前、治在后，預防是環保的第一要務。相對于防，治是個顯性的指標，相對于治，防容易被忽視。環保的預防工作主要包括五個方面的工作，包括調整經濟結構、優化產業空間布局、嚴格建設項目的準入、建立引導標準、推進清潔生產和循環經濟。在工作中我們也發現，落實預防為主存在著一些問題。

一，結構調整難以深入。結構調整，環保只是一個手段和目的，不是全部。很多地方轉變經濟發展模式現在有一些困難、擔心。比如說對GDP、稅收等的短期影響，對調結構的積極性不是很高，調整的手段也不多。二，規劃環評落地比較難。現在我們的規劃環評意見比較難以形成剛性的約束，也沒有一個追責的機制，所以規劃環評中未評先批的現象比較普遍。比如全國有111個煤碳礦區的總體規劃中，大概有45%的規劃環評滯后于規劃審批，規劃環評的成果往往也被選擇性的落實，或者通過規劃的調整來規避規劃環評所提出的一些明確的要求。三，項目環評不到位。由于項目環評的法律處罰過輕，執行起來也相當的困難，一些地方對項目建設把關不嚴，降低了企業的入園門檻，未批先建、批建不符等違規現象比較普遍。上半年開展了全國環保大檢查，發現有3萬多家企業存在著建設項目違法的問題。四，配套政策還不完備。缺乏激勵的政策手段，企業開展技術升級改造的動力不足。

十八大以來，黨中央、國務院提出了一系列的新思想、新觀點和要求，為落實中央和國務院的決策部署，環保部會同有關部門起草了“水十條”，今年4月份“水十條”已經正式發布。“水十條”提出了調整產業結構、優化空間布局、推進循環發展、推動科技進步等多項舉措，“水十條”中總共有238項措施，其中105項措施是預防性的措施。所以希望把預防在“水十條”執行過程中放在突出的位置。

下一步我們將做好四個方面的工作來突出預防的作用。一要全面落實黨中央、國務院關于加快推進生態文明建設的意見，進一步優化空間布局和嚴格區域的環境準入。包括四個方面的工作。1.要管住空間的紅線，要把水資源水環境承載力作為區域發展的剛性約束，通過規劃環評、戰略環評，要劃定生態保護紅線，明確生態發展的空間定位、生態功能定位和準入條件，優化生產生活生態空間布局和開發管制界限。2.設定總量的紅線。這個總量是指排污總量，就是要建立區域污染物行業排放的總量管理模式，通過在區域行業上管住污染物的總量來調控區域范圍內的開發規模和強度，來推動產業升級和結構調整，同時也給地方一定的自主權。3.要明確準入的紅線，要實行產業準入源頭控制和差別化管理，建立和完善臨海、臨江、臨河化工產業布局環境空間管制的規劃，強化臨港工業區、重化工基地和“兩高一資”行業規劃的環評管理。對重點流域、區域制定水污染物特別排放限值，嚴格項目的準入規定，根據實際制定負面清單，明確禁止準入的新建行業產業名錄，依據國家確定的水質目標和水體的功能區劃的要求，鼓勵制定更加嚴格的地方標準，倒逼企業轉型升級和產業退出。4.開展水環境承載能力監測預警，到2020年組織完成市和縣域的水環境承載能力的評價，發布預警信息，已經接近或者突破水環境承載能力的地方要進一步提高準入門檻。

二要推動產業結構的優化調整。在這里面也有四項工作。1.要淘汰落后產能，要利用環保標準，強制法律手段，突出市場機制，統籌推進淘汰落后產能和化解過剩產能。我們也有個目標，2016年底前要取締不符合國家產業政策的小型造紙、制革印染等污染項目，這也是水污染防治法的要求。2.要嚴控新增產能，富余產能的新增要落實產能等量減量置換辦法，支持各地開展政府引導、企業自愿、市場化運作的產能置換指標交易，引導有效產能向優勢企業或者具有優勢的地區集中。3.是實施重點污染行業的清潔化改造，比如造紙行業要推進紙漿無元素氯漂白改造，鼓勵大型造紙廠開展堿回收等。4.大力發展節能環保產業、信息產業、生物產業、新能源等戰略性新興產業，推進綠色制造。

三，在預防方面，要落實地方政府項目審批的責任。主要包括兩個方面的內容。一是督促地方政府要加大對未批先建、擅自變更等環評違法行為的查處，針對未批先建的問題，各地要落實屬地責任。我們已經開始全面排查和清理，做到該完善的完善，該整改的整改，該關停的關停，對于疏于履職、監管不力的地方，環保部要進行公開約談，而且有些地方要視情況進行區域限批。二是要嚴肅追究地方政府行政審批的責任，對不符合環保要求的審批行為都要追究責任，使生態環境損害關口前移，對違反主體功能區定位，或者突破生態紅線的，我們對相關責任人要實施終身追究，中央文件也有相應的規定。

最后，要完善相關政策法規的體系建設。這里面有三個方面的工作。一是要推動修訂水污染防治法和環境影響評價法等法律法規。加大對未批先建等建設項目違法行為的處罰力度，強化規劃環評的法律地位和剛性約束，要明確法律責任，健全追責機制。二是要梳理現行的法規、規章和規定，按照國務院轉變職能的要求，我們對其中不利于源頭預防的要予以廢止，目前在環保大檢查中已經做了這項工作，有些地方的土政策，比如掛牌保護，我們要廢止和糾正，在產業政策、區域規劃等方面要充分體現預防為主的要求，建立健全環保領跑者等制度。最后，要在全社會倡導和建立保護優先的風氣，使每個企業和每個個人從環保的旁觀者轉變為環保的預防員和監督員。

張勇：發改委實施五點舉措落實“預防為主”

【補充】張勇：我做一個補充回答，近年來國家發展改革委通過突出引導，大力發展循環經濟，完善價格政策等一系列措施，認真貫徹落實預防為主防治結合的原則，主要采取了以下五個方面的措施。

一是突出規劃引導。在組織編制國民經濟和社會發展規劃時，將水污染防治作為重要內容，提出了化學需氧量、氨氮等水污染五約束性減排目標。制定主體功能區規劃，明確了優化開發、重點開發、限制開發、禁止開發等功能區域的定位和發展方向，從源頭防止重污染項目的建設。會同相關部門制定了重點流域、地下水、農村飲水安全等一系列水污染防治專項規劃，明確了預防與治理相結合的各項重點任務和保障措施。

二是優化產業結構。在制定、修訂產業結構調整指導目錄時，將嚴重污染水環境的工藝和設備，納入限制類和禁止類目錄，要求其限期淘汰。制定重點產業布局調整和產業轉移的指導意見，出臺石化產業布局方案，指導企業有序轉移，嚴禁高污染企業由東部發達地區向中西部發展地區轉移。推動新型產業加快發展，大力發展現代服務業，積極化解產能嚴重過勝矛盾。

三是發展循環經濟。制定《循環經濟發展戰略及近期行動計劃》，組織開展國家循環經濟示范試點，實施“城市礦產”示范基地、園區循環化改造、餐廚廢棄物資源化利用、生產過程協同處理廢棄物等示范試點，加大循環經濟典型模式的推廣力度。

四是完善價格政策。深化資源性產品價格改革，實施有利于節水和預防水污染的價格政策。調整排污費征收標準，提高污水中污染物當量收費標準，制定和調整各類污水處理費用，設市城市污水處理收費標準提高到居民不低于0.95元，非居民不低于1.4元。

五是推動節約用水，組織開展節水型城市創建工作，實施節水標志產品認證，推廣節水型潔具，加大資金投入。實施高耗水行業的節水改造、礦井水利用、海水綜合利用等示范工程。大力推進農業節水，實施農業用水定額管理，限制農田漫灌、推廣滴灌、噴灌等農業節水技術。加大宣傳力度，提高全民節水減污的意識。下一步我們將會同有關部門，結合“十三五”規劃的編制和實施，進一步加強水污染防治工作，加大治理的投入力度，把各項措施更加落到實處，取得更大實效。謝謝。

陳雷：改善農村飲水安全  有成效也有不足

【問】袁駟：和城鎮相比，我國農村飲用水安全問題更加突出，也更讓人不太放心，特別是農村飲用水供水量大面廣，飲用水源地分散小型，供水設施建設和運營缺乏穩定可靠的資金保障，甚至還有一些邊遠地區農民直接飲用地下水和地表水。近幾年在國家的支持下，一些地區建設了集中供水設施，但是還有地方反映，部分村一級的供水設施，特別是早期建設的部分單村供水工程還存在“三低”的問題，即建設標準低、供水保證率低、水質合格率低。我的問題是，國務院主管部門對當前我國農村飲水安全狀況如何評價？下一步要采取哪些措施切實保障農村飲水安全，保證廣大農民群眾喝上安全水、放心水？

【答】陳雷：黨中央、國務院對飲水安全問題高度重視，也做了科學編制規劃、加大投入力度、解決特殊困難、四是加快建設進度、注重水源保護、強化水質保障、健全長效機制、狠抓責任落實等工作。

關于如何評價目前農村飲水安全情況，我談點個人的看法。一是成效顯著。特別是“十二五”五年的時間，投入1800多億元，解決了3.05億農村人口的飲水安全問題，基本覆蓋了原來飲水不安全的區域，這個確實是十分不容易的。二是問題不少。比較突出的問題就是早些年建設的農村飲水安全工程，特別是2000年到2005年當時是以農村飲水解困為目標，投入比較少，工程標準比較低，再加上十幾年運行，老化失修、效益衰減的問題比較突出。再有，對分散的用水戶，因為基本是幾戶或者一個村子為單位，受水源條件限制，水源保證率比較低，特別是因旱出現返困的問題比較突出。還有就是飲水水質達標標準還是比較低、不穩定的。這也需要我們在“十三五”期間進一步加大力度，采取有效措施加以解決的。

保障農村飲水安全是惠及億萬農民群眾的民生工程，德政工程，全國人大一直高度重視、有力監督。我們將以這次詢問為契機，進一步加大工作力度，扎扎實實做好各項工作，向全國人民交上一份滿意答卷。

陳吉寧：工業廢水監管薄弱  下一步會加強防治

【問】張興凱：我認為現在污染最核心、最重要的問題是工業污染，最惡劣、最嚴重、最可怕的也還是工業污染。一個企業可以把一條江河全部污染掉，一座礦山可能挖斷一條水脈。部分企業排污明渠變為排污暗管，偽造或者篡改監測數據，異地傾倒廢水，躲避監管，和監管部門玩貓捉老鼠的游戲。由于缺乏科學有效的治理方法，一些工業廢水處理成本高，難度大。我的問題是如何采取針對性措施，進一步加強工業污染防治工作？

【答】陳吉寧：工業污染防治近幾年取得了一些成效，但是仍然是污染防治的重要工作內容，近年來，我們加強重點行業治理，推動化工行業園區化、集中化、專業化管理，加大執法處罰力度，對提高新環保法的法律震懾、權威性起到很好促進作用。但是當前我們也看到，工業污染防治存在這么幾個方面的問題。

一是工業結構產業布局不合理。結構性污染特征特別明顯，造紙、食品加工、化工、紡織等行業占污染排放量一半以上，而且主要集中在沿河沿江區域。比如說成渝經濟區46%的化學工業布局在岷江、沱江一帶，42%的化學工業沿長江干流布局。另外，工業園區同質化競爭比較激烈，存在環境安全和健康風險隱患。第二是生產工藝技術水平還有差距。我國萬元工業增加值用水量是世界先進水平的二至三倍，兩高一資企業和落后工藝設備存在比較普遍，不少企業也存在著超標排放的問題。還有是監管能力不足。大概全國有6萬多環境監察人員，他們要負責上百萬家工業企業的現場檢查工作，執法要求必須至少兩人同時到場，所以每人大概要負責幾十家企業，目前看人手嚴重不足，再加上企業自身的環境管理水平弱，工業污染監管上還有薄弱環節。

下一步我們要按照“水十條”的要求和人大建議，做好四個方面的工作：

第一，加強重點行業的污染防治，促進工業行業的轉型升級。這里涉及到改造一批、搬遷一批和淘汰一批。改造一批是2017年以前完成造紙、鋼鐵、印染、制藥、制革等行業的清潔化改造，水質未達標的地區，新建、改建、擴建上述項目必須實行主要污染物減量置換，其他地區實行等量置換。搬遷一批，是要有序推動或者依法關閉目前城市建成區內的現有的鋼鐵、有色金屬、造紙、印染、原料藥制造和化工等重污染企業。淘汰一批，是要完善淘汰落后的生產技術、工藝、產品和設備目錄，制定分年度實施的淘汰落后產能方案，完不成淘汰任務的地區也將實行暫停審批核準相關行業的建設項目。

第二，加強工業園區污染防治。主要有兩個工作，一是推動企業入園，還是要入園，這個問題就好解決。其他涉及重金屬的項目必須進入工業園，園外的也要逐步搬遷到工業園區，新改擴建項目要明確污染物排放總量指標來源，不允許用“零排放、零污染”等任何名義為企業入園開綠燈。二是集中治理園區的污染，推動園區土地集中化、廢物交換利用、水的循環使用、共用基礎設施，使它們達標排放，2017年底前工業聚集區建成污水集中處理設施，逾期沒有完成的一律實行環評限批，取消園區資格。

第三，全面推行排污許可。1.依法核發許可證，要在今年年底前完成國控重點污染源及排污權有償使用和交易的試點地區的核發工作，2017年底前完成全國核發工作。2.強化排污許可在水環境管理中的核心地位，主要是打通和環境標準、環境監測、環評同時驗收、排污收費等制度的連接，發揮其核心作用，推動事前審批和事中事后監管的有效銜接，實現全過程監管。3.通過排污許可證推動網絡化和精細化的管理，全面收集摸清工業排污的信息和家底，這項工作已經落實，建設全國排污許可證管理信息平臺，分流域、分區域、分行業地對污染物排放實行排污許可證網絡化、信息化管理。4.加強環境監管執法，一個是要嚴格環境的監管，逐一排查工業企業的排污情況，對企業實行黃牌警示和紅牌關停。2016年起定期公布環保的紅牌和黃牌的企業名單，禁止無證排放和不按許可證規定排放，同時要推進和最高法、最高檢、公安部門建立信息共享、聯席會議、聯合督辦的機制。二是要加大執法處罰的力度，推動環保大檢查，保持法律的高壓態勢，形成震懾，我們也要對地方政府有關部門履行環保職責進行督查，今年對30%的地級市督查，三年督查完。根據督查結果，采取約談、掛牌督辦、區域限批、行政處罰和移交移送等辦法來落實地方政府的責任。

第四，強化環境信息公開和公眾參與。定期抽查排污單位達標情況，結果也要向社會公布，公開曝光環境違法典型案件，落實排污企業單位的主體責任，加強企業污染處理設施運行管理，開展自行監測，企業要公開自行監測信息。同時，我們健全舉報制度，環保部有12369環保舉報熱線，今年六五環境日我們還開通12369微信舉報平臺，發揮了很好的作用，推動公眾參與和社會監督。最后，加強執法監察能力。落實有關文件要求，加強環境監察執法能力，特別是增強基層一線的執法力量，提升一線人員的素質，提高執法水平，也要利用好科技的優勢，推動自動在線監測，推動無人機巡視監測，建設環保大數據平臺，研究利用新的技術開展流域的水環境監測預警。

苗圩：工業監管還需完善體系、優化結構

【補充】苗圩：作為工業行業的主管部門，我們也一直重視并且著手解決如何在發展當中克服對資源環境的消耗和損害。這幾年我們做了淘汰落后產能、加強行業的規范、從源頭減少耗水三方面的工作， 在工作當中我們迫切感覺到還存在不少問題。

第一，高耗能、高污染的行業確缺少政策、資金的支持。這項工作對企業而言畢竟是社會效益大于經濟效益，我們除了采取法律的強制，不達標的企業一定要嚴格實行監管以外，對于這些高耗能、高污染的行業還要給一些政策、資金的支持。否則僅僅靠企業的自覺性，有些認識到位的企業可以做，但是有些認識不到位的企業做起來就有一定難度，特別是現在經濟面臨下行壓力，又要保增長，更需要政策支持。第二，工業全面節水工作比較薄弱。我們現在主要突出重點，在撿西瓜。實際上所有的工業行業幾乎都有耗水的問題，我們現在還只針對著幾個重點行業來施力，我希望在有能力情況下大家一起努力，西瓜要撿，芝麻也要撿，這樣效果可能更好一些。

下一步，我們將重點做好四方面工作:

第一，完善行業管理體系，優化空間布局。進一步提高重點流域、干流沿岸的有色金屬、化工、印染、造紙、原料藥等制造重點行業的節水、環保、安全等行業準入門檻，同時通過規劃布局的調整，能夠引導企業合理布局，高污染、高排放的企業都要進園區發展，園區進行集中治理比現在這種分散布局治理相對還是容易一點。

第二，優化產業結構，有效化解過剩產能。我們正在研究“十三五”淘汰落后怎么做，我們想還是要堅持到2017年前黨中央、國務院已經確定的關于一些產能過剩行業發展的政策，按照四個一批的思路來引導這些產能過剩行業規范發展。另外，還需要對那些不達標的企業突出節能減排指標的約束，對于不達標的企業亮黃牌、紅牌，紅牌就直接淘汰了，黃牌給企業一個整改時間，如果整改仍然不達標，列入淘汰范圍。

第三，加大節水減污的力度，全面推行綠色制造。前面講了，高耗水行業要鼓勵實施中水回用，然后再繼續推進在所有的工業行業實行清潔生產這項工作，通過技術改造來推廣一些先進工藝、先進裝備、先進技術用于生產，實行綠色發展。

第四，完善支持政策，積極推動重污染企業的搬遷改造。我們和安監總局去年開始布置在城市人口稠密區對危險化工企業搬遷改造，坦率地說在一年多的工作中地方不是很積極。但是天津的這個事件發生以后這幾天各個省紛紛報來了需要搬遷改造的具體項目計劃，我們初步匯總了一下，大概全國有接近一千多個化工企業需要搬遷改造，總的搬遷費用大概到4000億元，下一步我們進一步分析，有些可以通過級差地租，退二進三解決一部分，地方政府、企業解決一部分，中央政府也給一點必要的支持，特別是中西部地區經濟欠發達給一點必要的支持，推動搬遷改造徹底解決企業轉型升級，減少污染，減少排放。

萬鋼：水污染防治科技工作的五項考慮

【補充】萬鋼：在水污染防治中發揮科技創新引領和支撐作用，這一點黨中央、國務院高度重視，剛才汪洋副總理講話和各位部長回答中都突出了這一點。科技水污染防治集中在四個方面，第一是源頭控污，第二是水體治理，第三是生態修復，第四是針對前面三個環節的監測、預警、防治系統。解決這些問題從科技角度看，面臨幾個難點。

第一成本高。這需要政策補償，特別是貸款融資。第二周期長。剛才我說的這些看起來很簡單的膜，一個研發周期基本是十幾年。第三轉化比較難。每一項技術在特定范圍應用，到另一個流程上需要有另外的方法，需要企業有更大的積極性。第四評價難。水污染防治和生態修復更多的是社會效益，評價需要綜合考慮。

針對水污染防治科技工作，我們有五項工作考慮。第一，繼續加強水污染防治技術的開發。關鍵的技術、關鍵的設備、關鍵工藝和系統，不斷加大投入。第二，大力推進工業污染防治成果轉化。比如2011年我們頒布了60項先進技術向全社會推廣。2015年和環保部、住建部對1000多項技術進行了篩選并向社會公布。目前對水污染防治和生態修復也在編制一些新技術，促進轉化。第三，培養一批人才和研發基地。第四，推進環保產業發展。第五，繼續將水污染，包括工業點源污染和農業面源污染的防治列入水安全創新工程中，給予更多支持。

韓長賦：有信心解決農業面源污染問題

【問】王剛：我國的農業在不斷發展進步，連年豐產豐收取得顯著成績的同時，我們也看到了，我國農業面源污染已經成為水污染防治工作的突出問題。從主要排放指標來看，2014年我國化學需氧量和氨氮排放量分別為2294.6萬噸和238.5萬噸，這其中的48%和31.7%來自于農業面源污染，已經嚴重威脅水體安全。如何切實有效地解決農業面源污染問題以及相關的地下水污染？

【答】韓長賦：農業面源污染主要是由于農業源的化學需氧量總氮和總磷排放形成的，占總排放量的40%以上，必須下決心大力解決。同時，我們也看到，農業面源污染不同于其他污染，很多是可逆的。比如在水源地種植蘆葦就可以有效地吸納這些排放，而且排放量也不等于實際的污染量。所以我們認為還是有辦法、有信心來解決這個問題。

“十三五”要把解決農業面源污染問題放進推進現代農業建設、轉變農業發展方式的重要位置，堅決打贏農業面源污染的攻堅戰，為水污染防治做出積極貢獻。重點采取以下五項工作措施。

一是堅持減量替代，實施化肥零增長行動。重點是大力推廣科學施肥，提高精準性和利用率，鼓勵農民多使用綠肥和農家肥。擴大測土配方施肥使用范圍，支持種糧大戶等新型農業經營主體使用配方肥。同時，結合高標準農田建設，大量開展耕地質量保護與提升活動，鼓勵農民實行秸稈還田、增施有機肥，合理調整施肥結構。力爭到2020年實現測土配方施肥技術覆蓋率達90%以上，主要農作物化肥利用率40%以上，農作物化肥使用總量實現零增長。現在每年5900多萬的化肥使用大體上幾個方面，首先是農作物，農作物里面新增長很大一塊是設施農業。此外還有綠化，即我們種花種樹種草也用了1000多萬噸化肥，這些方面都要全面推進減量。

二是堅持減量控害，實施農藥零增長行動。重點是科學用藥和精準施藥，加大綠色防控力度，因地制宜集成推廣適合不同作物的全程農藥減量控害技術模式，支持發展病蟲害專業化防治服務組織，推進專業化統防統治。開展低毒低殘留農藥的使用試點，并逐步擴大范圍，加速生物農藥，高效低毒低殘留農藥推廣應用，加快淘汰高毒農藥，確保到2020年主要農作物病蟲害綠色覆蓋率和農藥利用率等均達到40%以上，全國農藥使用總量實現零增長。

三是堅持種養結合，大力推進畜禽糞污治理。一方面，按照農牧結合、種養平衡的原則，推廣有機肥還田利用，促進農牧循環發展。科學規劃布局畜禽養殖，調減南方水網地帶和湖區的飼養量。另一方面，支持規模化養殖場配套建設畜禽糞便處理設施，在種養密度較高的地區和新農村合集中區因地制宜建設集中處理中心。力爭到2020年75%以上的規模畜禽養殖場配套建設廢棄物貯存處理設施。

四是堅持五化并進，全面開展秸稈資源化利用。重點是因地制宜推進秸稈全量化利用，實現秸稈的肥料化、飼料化、基料化、原料化、能源化。支持秸稈收集機械還田，青黃貯飼料化、微生物腐化和固化碳化氣化等新技術示范推廣，推進秸稈綜合利用的規模化、產業化發展，確保到2020年秸稈綜合率達到85%以上。

五是堅持綜合施策，著力解決農膜污染。一方面，加快地膜標準制定，禁止生產使用厚度在0.01毫米以下的地膜，從源頭上保證農殘膜可回收。另一方面，對加厚地膜使用回收、加工利用給予補貼，健全廢舊地膜回收加工網絡，推廣“舊膜換新膜”的政策試點，鼓勵殘膜加工企業、農民和農機服務組織回收殘舊地膜。這項工作已在新疆甘肅開展試點，因為地膜回收需要很大的成本，我們要研究建立成本的分攤機制，鼓勵農民回收秸稈、回收地膜。

農業部專門成立了農業面源污染治理攻堅戰推進工作組，近期我們將在重點流域和區域規劃實施一批面源污染防治綜合示范工程，探索形成一整套綜合治理技術模式和技術體系，推動出臺配套的經濟和政策措施，進一步落實農業生態環境保護責任。

姜大明：國土資源部將從四個方面做好地下水污染防治工作

【補充】姜大明：國土資源部將從以下方面做好地下水污染防治的基礎性工作。一是加快實施“國家地下水監測工程”。我們正與水利部密切配合，準備用三年時間，新建改建2萬個國家級地下水監測點，覆蓋國土面積350萬平方公里，實現對全國地下水水質的區域監控和重點地區的實時監控。二是繼續搞好全國地下水污染調查評價。圍繞我國不同地區的地下主要含水層，開展更高精度的地下水水質與污染的綜合調查，提高對水質變化與人為污染的范圍、程度、原因和發展趨勢的認識，全面摸清全國地下水污染的狀況。三是要加強地下水污染防治科技攻關。深入研究不同地質條件下地下水污染機理、創新污染修復技術，建立一批污染修復示范工程，構建地下水污染防控技術體系。四是積極參與地下水保護法規制度建設。在全國人大主導下，與有關部門密切配合，按照地下水固有的客觀規律和自然屬性，促進地下水管理的立法工作，完善相關法律法規，對開發利用地下水采取更加謹慎的態度和更為嚴格的保護，嚴控各種污染源，并努力做到地下水“工業限用、農業慎用、主要飲用”，特別是深層承壓地下水，原則上只作為應急和戰略儲備水源。

陳政高：將著手解決污水管網問題  污泥也需重點關注

【問】王毅：1、各地存在污水處理管網不配套、污水處理費收繳率比較低、污泥處置不合理等問題，有沒有解決這些問題比較系統的方案或者長效機制？2、今年6月份財政部和國家稅務總局印發《資源綜合利用產品和勞務增值稅優惠目錄》，也就是所謂78號文。對企業的影響可謂喜憂參半，特別是對中小企業影響更大，意味著污水、污泥處理行業的免增值稅優惠政策取消了。這一政策的出臺是怎么考慮的？特別是對污水、污泥行業，是否與有關部門、行業、企業進行了充分的溝通？后續政策有沒有相應調整？

【答】陳政高：首先回答一下城市污水管網的問題。到去年底，全年城市和縣城共有污水管網43.7萬公里，這個數是2005年的兩倍，現在是兩個問題一是應建未建，影響了污水的收集，也會造成新的污染，這個長度一共有5萬公里。二是由于質量問題導致已建成的污水管網漏水，這個長度大約10萬公里。下一步我們要落實好水污染防治法，繼續做好這項工作，有三件事。第一，明確目標。爭取在“十三五”期間把這個問題解決。第二，要幫助地方籌措資金，據測算1公里管網平均需要150萬元投資，15萬公里需要2250億元投資，除了地方政府籌措，調動社會積極性以外，需要中央財政給予更多支持。第三督促地方政府如期完成任務。

第二個問題關于污水處理費收繳偏低的問題，去年城市污水處理費收取262億，收繳率約90%，剩下10%是這樣構成的，一是自備水用戶少交了7%，二是公共供水用戶少交了3%。這個問題產生就是責任制、責任心的問題，也有體制問題。下一步將指導和督促各地強化責任制，強化目標管理。去年與財政部、發改委下發了污水處理費征收使用管理辦法這么一個意見，我們要把這個意見抓好落實。這個事情只要想辦法努力是可以解決的。

最后我回答一下污泥處置問題。污泥處置是十分重要的，污泥如果處置不好還會造成第二次污染。現在情況是這樣的，全國城鎮每天污水處理1.3億噸，形成的污泥7.6萬噸，占萬分之5.8%的比重，這些污泥50%得到了比較穩妥的處置，即規范處置。這里有干化，有堆肥，還有焚燒，還有33%臨時處置。還有17%根本就沒有處理，隨便拋灑了。為什么產生這種情況呢？有兩個原因。一，對污泥的危害性認識不夠，感到無足輕重，重視污水而忽視了污泥。二是缺少資金，這里包括建設資金，也包括運行資金。我們算了一下，處理一噸污泥折算到污水處理費中，每噸要增加2毛2分錢的費用，很大的一筆數。我們下一步的要求，落實到“水十條”的要求，確保到2020年地級以上的城市90%以上的污泥得到處理，這個目標不能動搖。二是完成各地的完成時限，加大督查力度。三是幫助和指導地方政府解決存在的問題。

樓繼偉：78號文是為推進產業市場化、專業化轉型

【答】樓繼偉：謝謝王毅委員的提問，給我提了兩個問題，一個是關于污水處理再生水的稅收政策調整問題，另外一個是再生資源利用的問題。我先回答第一個問題。第一個問題分三部分，一是調整的政策的內容，二是為什么這么調，三是下一步怎么做。2008年經國務院批準，財政部、稅務總局，對污水處理、污泥和再生水的處理實行免稅政策。今年7月1日開始按原來的程序就改為即征即退70%這樣的政策。所謂免稅政策就是原來這些處理污水的這些企業所有的進項不能抵扣，列入成本，當然就是免稅了。現在可以進入抵扣項了，然后退掉了70%，即增值稅的即征即退，整體上使企業成本下降，即征即退70%算賬下來，總體上說，企業并沒有過多增加負擔。二是為什么這么做。在2008年出臺免稅政策的時候，那時候的這些企業主要是兩類，一類市政類，一類是本身產生污水的，比如造紙、鋼鐵，他們都是自行處理，免稅就可以解決了。現在不同了，大力推進第三治理，PPP模式，專業化處理，越來越普遍。我舉一個例子，比如造紙、化工、紡織、鋼鐵他們排出的廢水大致占廢水量的三分之一，現在很多專業化的企業是他們上游，也可能是他的下游。所謂是他的下游，剛才說那些排廢水的企業他自己不處理了，交給這些專業的污水處理廠處理，也可能是他們的上游，就是說我處理出的再生水如果符合條件供應給鋼鐵廠，這樣的變化后就需要增值稅鏈條是完整的，能夠抵扣起來。這是為什么這么做。另外，從行業角度看，越來越多的污水處理企業已經市場化了，和原來不一樣了。所以要推進按市場化、專業化轉型，這就是目的。三是出臺這個政策的時候我們財稅兩家是經過廣泛的調研，認為應該按照推進專業化的方向走，也算了帳，總體上說財政可能會減收。如果免稅，企業成本增加，因為企業用的電和那些藥品等不可以抵扣了，即征即退70%，與免稅相比大致變化不大。但是要想到，加入抵扣鏈之后上下游都可以抵扣。那部分還要減稅，所以總體上看，財政是要減收的。政策出臺之后我們將繼續對這個政策進行跟蹤。目前，兩種聲音，贊成的是以專家和市場化運作、專業化運作的企業，他們都是贊成的，認為符合方向。有一些叫苦的，主要是市政單位，因為他們不專業化運作，就沒有開增值稅發票的需求，直接就排掉了，而且長期享受免稅政策。這些單位目前還對政策調整還不太適應，下一步我們想進一步調研，近期準備再開座談會，一方面加強政策的解讀，鼓勵專業化轉型，另外，也做好分析看有什么措施可以采取。第二個問題還提到了資源綜合利用方面的問題，資源利用不是水的，不是今天的主題。

王毅：會深入調研并提出解決方案 以減少78號文的影響

【答】王毅：我還有幾點想強調，第一是建設生態文明過程中強調制度建設，實際上我們也出臺了很多規范型的和約束型的制度，包括向領導干部責任追究和生態紅線。實際上更重要的是鼓勵綠色發展和制度化相關的制度和政策安排，我覺得這些方面做得不夠。實際上剛才張勇副主任和苗圩部長都已經提到了這些，我認為國務院應該對這種綠色轉型發展，能夠制定更加系統化的指導意見，包括路線圖，可能更加有利于保增長和促進整個經濟結構的轉型。第二，完善污水垃圾處理政策實際上涉及到目前價格、稅收政策，比垃圾處理費用問題沒有很好解決，下一步應加強部門協調和企業互動，把價格、稅收、收費、優惠政策結合市場情況統籌考慮，避免顧此失彼，減少對一些弱勢群體和弱小企業的影響。第三，關于污水垃圾處理存在明顯差異，尤其是對于困難比較大中西部地區，應該根據不同地區和特點提出相應的標準、路徑和模式，以及相應的補償措施。包括西部地區很多農村連基本改廁都沒有解決，管網問題更談不上。最后針對78號文其中對污水污泥處理行業影響比較大，建議財政部下一步會同國家稅務總局、發改委、住建部，包括行業協會對78號文落實情況到企業做一些深入調研，特別是垃圾回收企業，了解實際情況做出綜合評估，根據情況提出解決問題的方案，更好地減少影響。

陳吉寧：近年重金屬污染防治的工作重點、舉措及問題

【問】王明雯：目前我國的水污染形勢非常嚴峻，特別是重金屬的污染十分嚴重。重金屬的污染具有微量劇毒，難以監測，長期積累、不可逆轉、終身有害的等特點。我曾經在2012年的人代會期間提交了《關于防治重金屬污染確保飲水安全的建議》，也收到過一份由幾個部委聯合辦理的措詞嚴謹謹慎的回復，至于后來就沒有后來了。時隔幾年，目前這項工作的開展情況如何？采取了哪些措施，有何成效？

【答】陳吉寧：我想這個問題可能要分三種情況來看這個事情。重金屬污染有歷史形成的問題，整個工業化過程都會帶來這個問題，也有我們當前發展階段排放帶來的問題，這是一個。二是日常排放和事故排放，這也是兩類不同性質的問題。三是地表水污染和飲用水源的污染處理的方式、采取的措施也是不一樣的，所以首先要分清三種情況。

近年來，重金屬污染問題確實在逐漸呈現，也對環境和群眾健康造成了嚴重的威脅，所以為了加強重金屬防治工作，國務院2011年2月批復了關于重金屬防治的“十二五”規劃，明確了整個“十二五”期間重金屬污染治理的目標、工作重點和措施。一，嚴格行業準入，推動涉重金屬產業結構的優化，制定了再生鉛、再生銅、鉛蓄電池行業的準入條件，推進涉鉛行業的環保準入管理。從頭四年的實施情況來看，全國共淘汰4000多家涉重金屬企業，淘汰銅冶煉204萬噸，鉛冶煉296萬噸，鋅冶煉85萬噸，行業集中度和技術水平還是有明顯提高的。二，加大資金的投入，加快重點區域污染的綜合整治。主要從2010年以來，中央已經投入重污染治理資金172億元，支持各地進行綜合治理，推進歷史遺留的鉻渣的整治工作，到2013年底，全國15省堆存了半個世紀的670余萬噸鉻渣已經全部處置完畢。三，堅持嚴格的考核，落實地方政府責任。2012年開始，環保部連續四年對規劃完成的情況進行年度考核，2013年對考核不合格的五個省份中沒有完成總量控制目標的16個地級市實施了區域限批。2014年對存在問題的44個重點區域，大概涉及15個省進行了通報和預警，對重金屬污染排放量不降反升的主要是內蒙古、湖南、四川、陜西等四省區，扣減了專項資金。四，強化執法監管，遏制重金屬污染的高發態勢。2011年以來，以專項行動為重點，共排查重金屬采選及冶煉、電鍍、皮革等企業大概1問余家，查處違法企業2079家。從2014年調度的數據來看，全國共發生4起涉重金屬突發環境事件，比2011年有明顯下降。五，完善相關的法規標準，強化重金屬管理的基礎工作，涉及到排放標準、技術政策，土壤污染調查、污染場地修復、指南等等的工作。根據2014年的考核結果，重金屬污染排放的總量現在在往好的趨勢走，全國鉛、汞、鉻、鎘和砷五種重金屬排放量比2007年下降了20.8%，規劃重點項目完成大概完成了72.4%。

從全國兩次重金屬污染調查普查情況看，重金屬污染達標情況現在基本上保持穩定。當然這個過程中也存在很多問題，一是部分省份重金屬污染排放量的增幅過快。二是我們規劃中現在設定的這些重點項目進展還是有些比較滯后，規劃還剩一年時間，全國還有30%的重點項目還沒有完成，而且主要涉及到投資比較大、工程量大、實施周期長的一些歷史遺留問題。三是涉重金屬企業的環境管理不到位，按照2014年的監測情況，重點監控的重金屬企業排放達標率為77.2%，情況不容樂觀。四是環境監管能力依然薄弱，技術支撐不足。

下一步，我們將做好以下幾個方面工作。一是嚴格責任考核。繼續嚴格“十二五”規劃實施的考核方案，落實地方政府和項目單位的主體責任，加快規劃的實施，積極推動“十二五”規劃的按期完成。二是加強排放控制。嚴控涉重金屬新增產能的快速擴張，把新增部分要解決了，加大落后產能的淘汰力度，嚴格執行國家有關的準入標準。三是強化企業的監管。四是非常重要的一個，要提升整體的風險防控水平，要加強涉重金屬企業突發環境事件的全過程管理，評估它的生命周期，建立全防全控的管理體系。五是現在已經啟動了開始編制“十三五”的重金屬綜合污染防治的規劃，完善下一步的工作和管理體系。

陳雷：明確三條紅線  嚴格水資源管理

【問】嚴以新：濕地退化現狀怎樣，有多嚴重，采取什么樣的措施來進一步阻止濕地的進一步退化？目前我國河道斷流的情況怎么樣？采取什么樣的措施阻止這一情況進一步惡化？

【主持人】沈躍躍：嚴委員提的第一個問題，我印象這個問題在林業部門，今天沒有到會，我們把這個問題轉達給林業部門，下次再跟你個別溝通。第二個部門是在水利部。

【答】陳雷：感謝嚴委員提出的問題，水資源短缺是我們國家面臨的一個突出問題。中國水資源的總量應該說排在世界的第六位，但是人均水資源的占有量占在世界的128位，特別是水資源的時間、空間分布不均勻，水資源短缺的問題也是現在面臨的一個突出挑戰。由于降雨時空分布不均，水資源的開發利用過度，造成了一些河流的斷流，有一段時間說北方部分河流有河皆干，有水皆污。這些年我們也在加大水資源的節約、保護、調度和合理開發利用的力度，特別是加強黃河的水資源管理、優化配置、高效利用、科學調度，所以自1999年以后，黃河沒有再出現斷流過。另外，在生態基流方面我們也非常重視留出足夠的生態基流，比如黃河總的水資源量是580億立方米，每年分配的水資源量是370億立方米，有100多億立方米都是生態基流。這些年來我們實行最嚴格水資源管理制度，明確了三條紅線，一是用水總量控制的紅線，明確了2015年、2020年和2030年的用水總量控制指標，把總量分配到全國的主要江河、各省市和各行業，目前已經分解落實到縣。二是用水效率的這條紅線，像萬元工業增加值用水量、萬元GDP用水量這些年都是逐年下降的，而且納入“十二五”和“十三五”規劃的約束性指標。三是水功能區限制納污的紅線。對一些資源性缺水的地區我們也實施一些跨流域的調水，對工程性缺水的地區，興建了一些水源工程，實現豐枯調蓄，同時加強生態調度，保障河湖生態用水，使水生態環境得到恢復性改善。“十三五”期間我們也制定了有關的規劃，還要進一步加大力度，特別是正確處理好人與自然的關系、人與河流的關系、生產用水、生活用水和生態用水的關系，使生態環境不斷得到恢復和改善。

【答】汪洋：我表個態，在表態之前也還說兩句關于濕地退化的問題。我不可能回答得很具體。改革開放以來，甚至新中國建立以來，隨著經濟建設的加快，濕地嚴重退化的情況的確是存在的。濕地的嚴重退化影響水生態，但這本身不是當前水污染防治的最主要問題。目前來講，由于近些年來大家對濕地問題的認識逐步提高，各地相應地采取了一些措施，濕地恢復工作都不同程度的加快進行，可以說濕地嚴重退化的局面已經得到了明顯的改觀。為了慎重起見，我不能用“更”這個詞，但是明顯的改觀還是可以說的。嚴委員提出了這個問題，我下一步也會帶著這個課題，與分管部門研究做好這項工作。

【總結】汪洋：剛才大家從不同的角度提出了不少問題，這些問題抓住了水污染治理的關鍵和要害，我個人感覺，既反映了委員，其實也通過委員們反映了整個社會對水污染治理的重視和關心，同時也反映了委員們對這個問題的研究和分析十分深刻，對促進國務院以及國務院有關部門進一步的改進工作具有十分重要的作用。今天接受詢問的過程中，無論是我，還是國務院相關部門的同志回答了大家的問題，這些回答委員們可能有的比較滿意，有的估計也不完全滿意，但我覺得這些回答真實地反映了當前水污染的防治情況，有些方面做得好一些，有的方面做得還不夠好，或者說差一些，下一步，國務院及各相關部門要認真借鑒委員們提出的意見，研究做好工作。

全國人大依法對政府工作開展監督，國務院各部門還是有壓力的，但我相信，這同樣是一種動力，因為監督本身就是另一種形式的支持。全國人大常委會開展執法檢查和專題詢問就是支持政府的執法部門的工作，充分發揮法律的威力。人大依法監督，讓全社會認識到，法律是有“牙齒的老虎”，執法部門必須不遺余力地加強執法，做到有法必依、執法必嚴、違法必究，否則執法部門有牙不去咬違法者，法律就會追究執法者的責任，這是依法治國題中應有之義。最后，再一次代表國務院，代表克強總理、高麗副總理，對全國人大常委會各位委員對水污染防治工作的關心支持表示衷心的感謝。

編輯：李艷茹