在鄰避事件、政策提標(biāo)、白熱化競爭的多重壓力之下，至2015年，垃圾焚燒BOT項目已所剩無幾，行業(yè)隱現(xiàn)由盛轉(zhuǎn)衰的跡象，越來越嚴(yán)苛的現(xiàn)實情況需要高標(biāo)準(zhǔn)、近零排放的“藍色焚燒”有更進一步地發(fā)展，然而，當(dāng)前如何破局？8月14日，E20環(huán)境平臺的第10期鏗鏘三人行活動就“藍色垃圾焚燒2.0”話題進行了討論，誠邀中國光大國際有限公司（以下稱，光大國際）副總經(jīng)理蔡曙光、綠色動力環(huán)保集團股份有限公司（以下稱，綠色動力）總裁喬德衛(wèi)列席對話，在E20環(huán)境平臺高級合伙人、E20研究院薛濤的主持下，圍繞話題鏗鏘開談。 

固廢投運企業(yè)面臨怎樣的機會與威脅？ 

薛濤表示，現(xiàn)在正處于垃圾焚燒發(fā)展的火熱時期，新增項目較多，但是頂峰的到來也意味著要對未來的衰退階段進行預(yù)先布局。當(dāng)前垃圾焚燒企業(yè)面臨著怎樣的機會與威脅？ 

蔡曙光：政府對垃圾焚燒項目“不要便宜賣貴用，要貴賣便宜用”

據(jù)統(tǒng)計，約10年前發(fā)達地區(qū)人均產(chǎn)生垃圾約0.8公斤，到最近已經(jīng)達到了人均1.1公斤以上，當(dāng)前垃圾越來越多，這是一種行業(yè)機會，我們每一個項目當(dāng)前都預(yù)留有擴建的空間，一般要額外多預(yù)留出50%。

企業(yè)自身的運營、技術(shù)或其他因素導(dǎo)致垃圾焚燒廠的污染問題不僅使公眾反感，也導(dǎo)致媒體對垃圾焚燒行業(yè)的態(tài)度多有苛責(zé)；同時，因低價競爭而加重企業(yè)壓力，而垃圾源頭分類得不到公眾重視又會加重行業(yè)壓力。不過，有競爭、有威脅，也才有發(fā)展。

我們認為低價傾銷無贏家，只有保證一定的裝備水平、運營水平，有足夠的投入，才會有足夠的產(chǎn)出。政府對垃圾焚燒項目“不要便宜賣貴用，要貴賣便宜用”，建設(shè)得項目要扎實、質(zhì)量好，運作起來才能真正省錢。行業(yè)應(yīng)該設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)，提高行業(yè)門檻。 

喬德衛(wèi)：高標(biāo)準(zhǔn)、清潔的垃圾回收有利于老百姓、政府理解垃圾焚燒行業(yè)

“垃圾圍城”的確為行業(yè)發(fā)展提供了客觀機會。同時，威脅主要來自于3個方面。第一，社會公眾的威脅，不僅威脅企業(yè)效益，還威脅整個行業(yè)；第二，政府管理提標(biāo)，日趨嚴(yán)格；第三，企業(yè)自身的威脅，尤其在競爭方面，競爭機制問題或企業(yè)自身問題就導(dǎo)致了很多不良現(xiàn)象。

高標(biāo)準(zhǔn)、清潔的垃圾回收就有利于老百姓、政府理解垃圾焚燒行業(yè)，進而形成企業(yè)的良好形象，建立更好的競爭機制，消除這些威脅。 

藍色焚燒2.0，是否可以助推未來破局？ 

薛濤指出，中國當(dāng)前的垃圾具有混合的特點，有機成分和無機成分沒有得到有效分類，而且其中石化產(chǎn)品較多不易降解，需要考慮前端分類處置的有效化和后端處理的多樣化。當(dāng)前，焚燒應(yīng)該是垃圾處理處置的一大中心點。“藍色垃圾焚燒”理念的2.0版是否可以助力行業(yè)發(fā)展破局？ 

蔡曙光：藍色焚燒2.0概念應(yīng)該是對行業(yè)的一種引領(lǐng)

做垃圾焚燒企業(yè)，并不是倡導(dǎo)所有垃圾都要焚燒，而是倡導(dǎo)把垃圾盡可能地分類，最后進行焚燒和綜合的利用。

高標(biāo)準(zhǔn)、更清潔的藍色焚燒2.0概念應(yīng)該是對行業(yè)的一種引領(lǐng)，在技術(shù)能力等參差不齊的行業(yè)內(nèi)，倡導(dǎo)所有企業(yè)都盡力做到，而且，第一，應(yīng)該由領(lǐng)先企業(yè)建立起試點的標(biāo)桿項目，從技術(shù)、管理等多方面提高焚燒水準(zhǔn)；第二，呼吁政府對市場競爭建立起正確的監(jiān)管與導(dǎo)向，推動行業(yè)門檻建立；第三，企業(yè)共同引導(dǎo)公眾了解標(biāo)準(zhǔn)、認識企業(yè)消除鄰避。這樣藍色垃圾焚燒才能更進一步推廣落地，而且再次推動國家制定更為高標(biāo)準(zhǔn)的垃圾焚燒標(biāo)準(zhǔn)。

其實，行業(yè)內(nèi)很多垃圾焚燒企業(yè)都已經(jīng)走在藍色垃圾焚燒2.0的路上了。 

喬德衛(wèi)：藍色垃圾焚燒2.0概念應(yīng)該把行業(yè)門檻提高

垃圾焚燒行業(yè)需要通過藍色垃圾焚燒2.0概念把行業(yè)門檻提高，讓社會公眾都認識到垃圾焚燒行業(yè)的重要存在意義。 

E20環(huán)境平臺提出的藍色焚燒2.0倡導(dǎo)信息公開，鄰居友好。 

蔡曙光：讓準(zhǔn)確、真實的企業(yè)信息得到公開

8月13日，光大國際在北京召開了新聞發(fā)布會，我們開始在光大國際官網(wǎng)上公開企業(yè)的已投運項目的排放標(biāo)準(zhǔn)和環(huán)境管理信息，接受公眾的監(jiān)督，接受媒體的監(jiān)督，讓準(zhǔn)確、真實的企業(yè)信息得到公開，讓公眾對垃圾焚燒企業(yè)進一步正確認識。而且，對于垃圾焚燒的更新和進步，以及完善裝備、工藝，我們已經(jīng)在路上了。

這對于行業(yè)內(nèi)是一個重要信息，也可以給其他的前十大的企業(yè)以及后面的企業(yè)很大的壓力。 

喬德衛(wèi)：信息公開會促使行業(yè)更加規(guī)范

信息的公開不僅是企業(yè)對自身的要求，也會引領(lǐng)著行業(yè)走向更加規(guī)范的狀態(tài)；而且也會影響社會輿論、媒體機構(gòu)對垃圾焚燒行業(yè)有更為客觀、正面的看法與報道。 

藍色焚燒2.0倡導(dǎo)協(xié)同處置，它是踐行生態(tài)理念的第一步。 

蔡曙光：協(xié)同能降低成本，對于行業(yè)發(fā)展是一種正能量。

我們在江蘇南京做環(huán)保產(chǎn)業(yè)園，與政府合作，共同出資，生物質(zhì)和焚燒2個系統(tǒng)建在一起，降低成本卻不降低標(biāo)準(zhǔn)。協(xié)同能降低成本，也有效治理環(huán)境問題，對于行業(yè)發(fā)展是一種正能量。

對于秸稈和生活垃圾的焚燒，兩個處理設(shè)施建在一起，公用一些基礎(chǔ)公用系統(tǒng)，其他系統(tǒng)彼此獨立，既節(jié)省了投資也提高了企業(yè)工作效率，還不違背國家政策；當(dāng)然，設(shè)施建設(shè)需要政府的規(guī)劃來安排，但是企業(yè)與政府的互動之下，就能為企業(yè)造就一些競爭優(yōu)勢。 

喬德衛(wèi)：秸稈與垃圾兩種焚燒發(fā)電的電價不應(yīng)有差別

我們也有秸稈焚燒發(fā)電和生活垃圾焚燒發(fā)電兩廠在同一個地方的項目。對于兩種發(fā)電，一個市場化、一個公共服務(wù)化的不同性質(zhì)，在秸稈焚燒方面借鑒垃圾焚燒的發(fā)電模式，與政府簽訂保證原料供應(yīng)量的合同，而且在價格上有界限規(guī)定，這樣政府和企業(yè)就能共同把秸稈問題處理好。

我認為，秸稈跟垃圾兩種焚燒發(fā)電的電價不應(yīng)該有差別，而且企業(yè)未來焚燒標(biāo)準(zhǔn)更高的話，希望政府的財政補貼方面也能有所支持。 

藍色焚燒2.0概念更強調(diào)物質(zhì)的合理循環(huán)。 

喬德衛(wèi)：從收運系統(tǒng)著力，投資者才會對餐廚垃圾處理處置感興趣

協(xié)同是一種大趨勢，我們很多企業(yè)都在嘗試各種垃圾的協(xié)同處理，像餐廚、糞便等垃圾經(jīng)過對有機物的處理之后，再進行焚燒會得到更有效的處理；但是國內(nèi)目前還沒有專項做餐廚垃圾焚燒廠的項目，而且餐廚垃圾中的“水變油”問題較為社會公眾所揪心，這需要政府的管理與規(guī)范，從收運系統(tǒng)著力，投資者才會對餐廚垃圾處理處置感興趣。協(xié)同之下形成合理循環(huán)才能長效發(fā)展。

目前業(yè)內(nèi)有很多專業(yè)方向清晰的優(yōu)秀企業(yè)，我們不排斥與優(yōu)秀企業(yè)的合作，大家多贏、共贏才能推動行業(yè)整體進步。 

蔡曙光：建立好的商業(yè)模式、盈利模式，就能良性循環(huán)

我們現(xiàn)在對垃圾的協(xié)同處理，對于醫(yī)療垃圾、餐廚垃圾等，用協(xié)同方式環(huán)保處理，沒有污染，而且協(xié)同的范圍還可以再繼續(xù)延伸。

只要建立好的商業(yè)模式、盈利模式，就能良性循環(huán)，處理環(huán)保問題，不僅僅是技術(shù)問題，還有理念問題。有好的思考、心態(tài)去做垃圾焚燒，裝備、技術(shù)等都可以獲得發(fā)展。

餐廚垃圾處理處置現(xiàn)在還沒有合適的商業(yè)模式誕生，它需要企業(yè)與政府聯(lián)合來做，我們會在調(diào)研后合適的機會進入這個領(lǐng)域。 

政府應(yīng)該從哪些方面給予支持？ 

蔡曙光：

估計在未來的“十三五”時期，垃圾焚燒企業(yè)會達到約300-400家，需要有資金、裝備、人才，以及政府的支持。其中，國家對于垃圾焚燒發(fā)電的補貼電價存在延遲支付的問題，影響到企業(yè)的現(xiàn)金流，希望國家給予相應(yīng)的解決。

吳凱（光大國際環(huán)保能源管理中心總經(jīng)理）：垃圾發(fā)電的電價結(jié)算分為三部分，1、標(biāo)準(zhǔn)電價，由當(dāng)?shù)氐墓╇姽局Ц叮?、由省級財政支付；3、由國家財政支付，往往會延遲支付半年左右。對于光大國際，這種情況大約有幾千萬元的影響。 

喬德衛(wèi)：

政策規(guī)定，企業(yè)焚燒垃圾發(fā)電每噸最高不超過280度，超出的發(fā)電量不能獲得電價補貼。實際上隨著垃圾焚燒技術(shù)的提高，在同等條件下，每噸垃圾發(fā)電三四百度比較正常，如果280度之外的電量不能享受電價補貼，其實一定程度上不鼓勵、限制了企業(yè)進行技術(shù)創(chuàng)新。呼吁政府對垃圾焚燒企業(yè)的電價補貼政策有所調(diào)整。而且，應(yīng)該將國家支付的垃圾處理費用稱為服務(wù)費，而不是補貼，因為政府購買的是企業(yè)的垃圾處理服務(wù)。

 效果時代，產(chǎn)業(yè)如何實現(xiàn)升級轉(zhuǎn)型？由E20環(huán)境平臺、上海環(huán)境衛(wèi)生工程設(shè)計院、上海環(huán)境集團有限公司共同主辦的“2015（三屆）上海垃圾焚燒熱點論壇暨垃圾焚燒產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟年會”將于8月21-22日（周五、周六）在上海同濟大學(xué)逸夫樓召開，圍繞“效果時代”的大背景和四個維度的“變革”，聚各方智慧與力量探討垃圾焚燒的可持續(xù)發(fā)展。

編輯：任萌萌